สาเกที่ทำจากน้ำนิ่มและน้ำกระด้างมีความแตกต่างกันอย่างไร

มารู้จักสาเกญี่ปุ่นยุคใหม่ Slow Sake ที่กรรมวิธีและรสชาติหลากหลายเหมือนไวน์ | Eat Direction | EP. 04

จากช่อง : The Cloud


ดูคำบรรยาย / View Transcript
00:00:0000:00:03บ้านเยชื่อคาโบชิบิโตคูเฮจิค่ะเขาทำเป็น
00:00:0300:00:06สาเกแพ็คที่นี้พอไปยุโรปคือเขาก็จะถาม
00:00:0600:00:09ลักษณะภูมิอากาศเป็นแบบไหนข้าวพันธุ์อะไร
00:00:0900:00:13ต่อไปได้เรู้สึกผิดอ่ะมันฉันไม่ได้ทำไม
00:00:1300:00:15ฉันไม่รู้เรื่องเออที่ตัวเองทำอยู่จากที่
00:00:1500:00:18เคยซื้อข้าวคือเลอปลูกข้าวเองหมด
00:00:1800:00:21เลยสวัสดีครับผมหมีจิรณรงค์ครับและนี่คือ
00:00:2100:00:24รายการพแสที่คุยเรื่องเทรนด์การกินกับคน
00:00:2400:00:28ในวงการอาหาร EP นี้ผมชวนเทลจาก The สาเก
00:00:2800:00:30room มาคุยกันเรื่องสาเกเครื่องดื่มของ
00:00:3000:00:32ญี่ปุ่นที่กำลังมาแรงมากในบ้านเราตอนนี้
00:00:3200:00:35ครับแต่เราจะลงลึกกันที่เรื่องสโลสาเก
00:00:3500:00:38ซึ่งตอนเเป็นเทรนด์ที่ใหญ่มากๆในญี่ปุ่น
00:00:3800:00:40โรงสาเกเก่าแก่หลายโรงเนี่ยหันมาปรับตัว
00:00:4000:00:42เป็นสโลวสาเกกันหมดแล้วเพราะว่าเขา
00:00:4200:00:45ต้องการจะเอาสาเกเนี่ยไปสู่สากลให้มาก
00:00:4500:00:47ขึ้นเรื่องราวของโสากจะเป็นยังไงเนี่ยฟัง
00:00:4700:00:51ได้ใน E Direction EP นี้เลย
00:00:5100:00:55ครับ E Direction คุยกับคนในวงการอาหาร
00:00:5500:00:59ว่าเราควรกินอะไรถึงจะดี
00:00:5900:01:00[เพลง]
00:01:0100:01:03The สาก room คืออะไรครับเทล The สาก
00:01:0300:01:07room ก็ก่อนหน้าเคืออยากจะแนะนำสาเกอยาก
00:01:0800:01:09ให้คนรู้จักสากมากขึ้นเราก็เลยคิดว่าเออ
00:01:0900:01:12เราอยากทำ workshop อยากทำให้แบบคนได้มา
00:01:1200:01:14เทสมาอะไรก็เลยเปิดเป็นเพจชื่อ the sag
00:01:1400:01:17room ค่ะแล้วก็ทำคาทำ workshop จัดชิมทำ
00:01:1800:01:20pairing ไปเรื่อยๆจนล่าสุดเนี่ยค่ะ
00:01:2000:01:22เดี๋ยวจะเปิดเป็น Pop Up ก็คือจะมีหน้า
00:01:2200:01:25ร้านะก็คนก็มาหาเราได้มาแบบมี testing
00:01:2500:01:28ได้ค่ะจะได้แบบแนะนำกันแบบเป็นเจอกันจะ
00:01:2800:01:30ได้คนจะได้รู้ว่าเจอแล้วเราได้ที่ไหนอยู่
00:01:3000:01:33ที่ทองหลอกอแล้วนอกจากสาเกที่เทลทำอยู่
00:01:3300:01:37เทลทำอะไรอีกบ้างตอนนี้ก็ถ้าอาชีพหลักก็
00:01:3700:01:40จะเป็น Food and the consultant ก็คือ
00:01:4000:01:43จะดูแบบให้ maker ให้ธุรกิจอาหารร้าน
00:01:4300:01:45อาหารช่วยดูเแบบ set up ตอนเปิดร้านทำ
00:01:4500:01:48แบบ Business ที่เขาทำเรื่อยๆอ่ะเราก็ไป
00:01:4800:01:50ดูว่าเขาดเหลือตรงไหนแล้วควรจะทำอะไร
00:01:5000:01:52เพิ่มอือแล้วก็อีกอย่างนึงอันนี้จะเป็น
00:01:5200:01:55งานจิตอาสาก็เกี่ยวกับเรื่องอาหารเหมือน
00:01:5500:01:57กันก็คือเป็น slow Food community
00:01:5700:01:59Bangkok พวก Food West อะไรอย่างเงี้ยอ
00:02:0000:02:02นิยามคว่า slow Food นิดนึงได้มั้ยครับ
00:02:0200:02:05มันคืออะไร slow Food น่าจะพูดว่าเป็น
00:02:0500:02:08กลุ่มคนที่เขาเคลื่อนไหวเรื่องพวกการกิน
00:02:0800:02:10แล้วะกันค่ะซึ่งตอนนี้ก็จะมีอยู่ 4 ที่ก็
00:02:1100:02:14จะมีเซฟเชียงใหม่เฟเชียงใหม่ก็จะทำเรื่อง
00:02:1400:02:16พวกโปรดิวเซอร์แบบเกษตรกรอะไรเงี้ยค่ะอ่า
00:02:1600:02:20สฟชุมพรก็ทำเรื่องปลาอแล้วก็จะมี slow
00:02:2000:02:22Coffee อยู่ที่เชียงรายก็จะทำเรื่อง
00:02:2200:02:25เรื่องกาแฟอืกาแฟแบบแบบ slow Coffee อ่ะ
00:02:2500:02:28ค่ะก็คือกาแฟที่แบบดูเรื่องสิ่งแวดล้อม
00:02:2800:02:30อือมีมีกสิ่งแวดล้อมใหม่แล้วก็มีของเรา
00:02:3000:02:33เป็นสฟกรุงเทพฯอืแล้วความสนใจสาเกมันมา
00:02:3300:02:35เมื่อไหร่ครับความสนใจสาเกจริงๆมันเริ่ม
00:02:3500:02:38จากที่ทำคอนเซาเพราะว่าเราทำคอนซาลูกค้า
00:02:3800:02:40ส่วนใหญ่เป็นคนญี่ปุ่นเป็นลูกค้าญี่ปุ่น
00:02:4000:02:42หรือว่าคนไทยที่ไปซื้อแบรนด์มาเราก็ต้อง
00:02:4200:02:44เนี่ยเราก็ต้องดื่มซาเกเราต้องรู้จักซาเก
00:02:4400:02:47รู้จักชูมันก็เริ่มดื่มไปแบบเฮ้ยมันอร่อย
00:02:4700:02:49อ่ะอันนี้มันมันสนุกจังเลยอะไรเงี้ยแล้ว
00:02:4900:02:54ก็ค่อยๆค่อยๆดื่มค่อยๆชิมเรียนเพิ่มจนได้
00:02:5400:02:58อ่าก่อนโควิดอ่ะค่ะก็สอบสอบเป็น liens
00:02:5800:03:03การสอนอืจริงังมากๆของสมาคมคือที่ี่ปุ่นเ
00:03:0300:03:06ก็มีหลายสมาคมแล้วก็เราก็อ่าลงอยู่ที่
00:03:0600:03:09สมาคมหนึซึ่งปีนึงก็จะสอนคอร์สให้เขาแบบ
00:03:0900:03:11ปีละครั้ง 2 ครั้งอะไรเงี้ยค่ะแต่ว่าเรา
00:03:1100:03:13ก็ทำส่วนตัวของเราด้วยว่าเออเราอยากทำ
00:03:1300:03:15workshop แบนี้แบบนั้นที่เกี่ยวกับสากี
00:03:1500:03:17หมายถึงว่าเราไปเรียนแล้วเราต้องมาสอน
00:03:1700:03:20ด้วยใช่มั้ยฮะใช่เราต้องมาสอนด้วยของ
00:03:2000:03:23สมาคมเเคเรียนอะไรกันบ้างครับเค้าก็จะ
00:03:2300:03:26เรียนคือถ้าเบสิคอ่ะเขาก็จะเรียนทั่วๆไป
00:03:2600:03:29ว่าสากทำมาจักอะไรยังไงแบ่งไทแบบไหนคจะแิ
00:03:2900:03:33กับาลคือหักทั่วไปแต่ว่าอย่างพอถ้าเราจะ
00:03:3300:03:35เรียนเพื่อจะสอบอย่าเงี้ยค่ะเขาจะเหมือน
00:03:3500:03:37เรียนครุศาสตร์อ่ะอาจารย์เขจะมาแล้วเขาก็
00:03:3700:03:41จะแบบอ่ะมาให้หัวข้อมาแล้วก็ไปเตรียมอนะ
00:03:4100:03:44แล้วก็มาสอนฉันอ๋อก็คือแบบให้เหมือนให้
00:03:4400:03:46ฝึกสอนให้ฝึกสอนแล้วเก็จะมาคอมเมนว่าเรา
00:03:4600:03:49ดีตรงนี้ไม่ดีตรงนี้พูดแบบนี้เข้าใจยากนะ
00:03:4900:03:52แต่ว่าแต่ว่าตอนนั้นน่ะคือสอนสอนเป็นภาษา
00:03:5200:03:56ญี่ปุ่นเพราะอาจารย์เป็นคนญี่ปุ่น
00:03:5600:04:00ค่ะเมื่อกี้ที่เคลบอกว่าพอทำกับทำงานกับ
00:04:0000:04:02ร้านอาหารในไทยเมีคนญี่ปุ่นเหมือนตอน
00:04:0200:04:06เนี้ยถ้าสังเกตดูอ่ะเอ่อสาเกมันเริ่ม
00:04:0600:04:08เริ่มเป็นที่พูดถึงเยอะขึ้นในร้านอาหารดี
00:04:0900:04:11กว่าเวลาไปร้านอาหารญี่ปุ่นอาหารญี่ปุ่น
00:04:1100:04:13ไม่ต้องญี่ปุ่นเดี๋ยวนี้เป็นแบบไฟ dining
00:04:1300:04:16ไทยก็มีสาเกเป็นหนึ่งในนั้นเนาะตลอด
00:04:1600:04:18เหมือนแบบช่วงนี้เป็น movement ที่สาเก
00:04:1800:04:21กำลังบูมในไทยหรือเปล่าเฮอะอ่าเทลคิดว่า
00:04:2100:04:22มันอาจจะเป็น movement ที่มันออกมานอก
00:04:2200:04:25ประเทศเหมือนควรเริ่มเข้าใจเสน่ห์มันมาก
00:04:2500:04:28ขึ้นอือเพราะว่าจริงๆอาหารอาจจะต้องบอก
00:04:2800:04:31ว่าพอสระเกมันทำมาจากข้าวมันมีความซับ
00:04:3100:04:34ซ้อนมากแล้วก็มันเข้ากับอาหารเอเชียคือ
00:04:3500:04:37คือคนคนเอเชียเป็นคนทำมันก็ค่อนข้างเข้า
00:04:3700:04:38อาหารเอเชียจริงๆเพราะฉะนั้นนอกจากอาหาร
00:04:3800:04:41ญี่ปุ่นอาหารไทยอาหารทางเนี้ยคือเข้าหมด
00:04:4100:04:43เลยเราก็รู้แล้วอาหารเอเชียค่อนข้างอัน
00:04:4300:04:45นี้ไม่ได้พูดว่าใครดีกว่าใครแต่ว่าความ
00:04:4500:04:48ซับซ้อนมันเยอะมันมีหมากดองมันมีอะไรที่
00:04:4800:04:51แบบฝรั่งกินก็บางทีก็ตกใจเออๆก็เลยรู้สึก
00:04:5100:04:53ว่ามันใช้ได้หลากหลายอือมันก็เหมือนกับ
00:04:5300:04:56แบบเหมาะกับพอเหมาะกับอาหารเอเซียพอดี
00:04:5600:04:59อหารเอเซียใช่ค่ะเหมือนเเป็นช่วงที่เริ่ม
00:04:5900:05:02กระจายสกออกมาจากประเทศญี่ปุ่นกันใช่มั้ย
00:05:0200:05:04ฮด้วยด้วยด้วยเพราะว่าในประเทศเนี่ย
00:05:0400:05:08consumption เรทมันน้อยมากต้องอาจจะมี
00:05:0800:05:11หลายสาเหตุค่ะพี่หมีเพราะว่าอ่าคนดื่ม
00:05:1100:05:14น้อยลงประเทศญี่ปุประชากรก็น้อยลงกลาย
00:05:1400:05:16เป็นว่าตลาดตอนเนี้ยที่ Export มันโตกว่า
00:05:1600:05:20มันค่อยๆโตเราก็จะเห็นว่าในตอนเนี้ยก็จะ
00:05:2000:05:24มีโรงสาเกที่เกิดนอกประเทศที่ไม่ใช่ใน
00:05:2400:05:27ญี่ปุ่นน่ะเยอะขึ้นทั้งยุโรปทอเมริกาหรือ
00:05:2700:05:30ว่าโรงสาเกเดิมอ่ะก็ไปเปิดเป็นสาขาที่
00:05:3000:05:32นู่นแล้วเป็นคนญี่ปุ่นทำมั้ยครับเอ่อก็มี
00:05:3200:05:35ทั้ง 2 แบบค่ะมีคนญี่ปุ่นไปทำหรือว่าเป็น
00:05:3500:05:37คนต่างชาติที่ทำแล้วก็เขาก็จะจ้างเป็น
00:05:3700:05:40คอนเซาจากโรงสาเกในญี่ปุ่นนี่แหละมาช่วย
00:05:4000:05:42ทำคอนเซาให้หน่อยมาดูมาคุมมอนิเตอร์
00:05:4200:05:46เรื่องคุณภาพมาสอนอะไรอืแว่าจริงๆแล้ว
00:05:4600:05:49กระแสสาเกเนี่ยมันค่อนข้างบุมทั่วโลกมา
00:05:4900:05:51สักพักใหญ่แล้วเนาะมาสักพักแล้วใช่ค่ะเออ
00:05:5100:05:54แต่ตอนเเหมือนที่ไทยเนี่ยกำลังจะเริ่มอื
00:05:5400:05:56เทลน่าจะบอกว่ามันมันเริ่มมาสักพักแล้ว
00:05:5600:05:58ใช่มั้ยเทลคิดว่ามันมันยังเล็ดอยู่แต่ว่า
00:05:5800:06:01มันกำลังจะอืเพราะว่าเมื่อก่อนคนไทยรู้
00:06:0100:06:04จักสาเกอยู่บ้างนะแต่ภาพมันอาจจะต่างจาก
00:06:0400:06:08สาเกในยุคนี้พอสมควรมั้ยจริๆใช่คนสมัย
00:06:0800:06:12ก่อนอาจจะรุ่นอาจจะบอกว่ารุ่นประมาณคุณอา
00:06:1200:06:14อะไรอย่างเงี้ยค่ะรุ่นแบบรุ่นนั้นน่ะรุ่น
00:06:1400:06:17แบบ Baby มอร์อ่ะเขาก็จะรู้จักสะเกอาจจะ
00:06:1700:06:20เขาอาจจะทันช่วงที่ญี่ปุ่นเนี่ยถึงช่วง
00:06:2000:06:22ที่รุ่งเรืองที่สุดอ่ะช่วงนั้นก็จะเป็น
00:06:2200:06:26พวกกินโจบูมคือแบบกินโจบูมก็จะมีพวกแบบคน
00:06:2600:06:28ก็จะฮิกินพวกกินโจไดกินโจมันมาพร้อมกับ
00:06:2800:06:31เทคโนโลอ่ะค่ะอาจจะต้องเล่าไปถึงแบบเอโดะ
00:06:3100:06:35อ่ะอสมัยเอโดะนี่คือสาเกมันจะเป็นประเภท
00:06:3500:06:38แบบมันจะยมันจะมาคลีมากมันจะค่อนข้างกิน
00:06:3800:06:42ยากเรียกว่าอะไรแมนๆหน่อยแมนๆใช่ๆหนักๆ
00:06:4200:06:45แมนๆอันนั้นคือสมัยก่อนทำจากน้ำกระด้าง
00:06:4500:06:48อ่าโจะฮิตพอหลังจากนั้นสักพักนึงกลับมาพ
00:06:4800:06:51มายุคเมจิก็จะเป็นเรื่องคนตะวันตกเริ่ม
00:06:5100:06:54เข้ามาแล้วก็เทคโนโลยีมันจะพัฒนามากขึ้น
00:06:5400:06:59มันก็จะมีเ่อวิวัฒนการของกินโจขึ้นมาก่อน
00:06:5900:07:02ที่จะกินโจบูมถามว่ากินโจคืออะไรก็คือ
00:07:0200:07:05เอ่อก็จะมีคนเดี๋ยวอาจจะเล่าเรื่องบิดา
00:07:0500:07:08ของกินโจเออๆคุณคุณมิอุระเนี่ยคุณบูโร่
00:07:0800:07:11เนี่ยเป็นคนที่มาจากเมืองอิสึเมืองเล็กๆ
00:07:1100:07:14เป็นเมืองท่าอค่ะอยู่ตรงฮิโรชิซึ่งตรง
00:07:1400:07:18นั้นน่ะเขาก็ตรงนั้นน่ะมันจะเป็นน้ำนิ่ม
00:07:1800:07:20คำว่าน้ำนิ่มคืองงมั้ยเนี่ยมามกี้ตั้งแต่
00:07:2000:07:22น้ำกระด้างน้ำกระดงน้ำกระดงน้นิ่น้ำน้ำ
00:07:2200:07:25กระด้างกับน้ำนิ่มต้องบอกก่อนคือสมัยก่อน
00:07:2500:07:27นู่นที่บอกเอโดอ่ะเขาจะนิยมใช้น้ำกระด้าง
00:07:2700:07:30น้ำกระด้างก็คือน้ำที่มีแร่าดเยอะมอเยอะ
00:07:3000:07:33มากเวลาเรากินเข้าไปมันจะแบบคาคายไคอ
00:07:3300:07:35อันเนี้ยนก็ได้ที่เาบอกว่าเป็นแรงๆก็คือ
00:07:3500:07:38เป็นอย่างงั้นใช่มอ่าที่ทีนี้พอทำน้ำใช้
00:07:3800:07:41น้ำกระด้างทำอ่ะค่ะพวกอ่าเวลาเฟอร์เมนต์
00:07:4100:07:43น่ะมันจะค่อนข้างเฟอร์เมนต์ได้แบบเยอะมัน
00:07:4300:07:46ก็เลยกลายเป็นรสชาติมันเต็มใช่ส่วนใหญ่
00:07:4600:07:50มันจะฟูทีนี้พอพอมาเจอโชิเป็นน้ำนิ่ม
00:07:5000:07:52เนื่องจากตรงนั้นน่ะเป็นน้ำนิ่มเขาก็เอ๊ะ
00:07:5200:07:54ทำยังไงดีคุณมิระเนี่ยทำยังไงดีนะให้มัน
00:07:5400:07:57แบบเหมือนเราใช้น้ำตรงนี้ได้เขาก็ไปวิจัย
00:07:5700:08:00ไปดูงานตามที่ต่างๆตัวสุดท้ายตอนเขาแก่
00:08:0000:08:04เขาก็เจอวิธีการทำแบบกลิ่นโจอขึ้นมาก็คือ
00:08:0400:08:07ใช้น้ำนิ่มทำแล้วก็เวลาบ่มก็บ่มด้วย
00:08:0700:08:10อุณหภูมิที่ต่ำแล้วก็บมนานหน่อยอืบมนาน
00:08:1000:08:13อุณหภูมิต่ำมันก็จะได้สาเกรสชาติที่แบบ
00:08:1300:08:17ละมุนหอมขึ้นบวกกับอีกอย่างนึงบวกกับที่
00:08:1700:08:21คิชิค่ะมันมีเทคโนโลยีเรื่องการสีข้าวอ
00:08:2100:08:23ที่ดีขึ้นคือคือเมื่อก่อนน่ะสักเคเนี่ย
00:08:2300:08:27อาจจะใช้ข้าวทั้งเป็ดเลยใช่มั้ยก็อาจจะสี
00:08:2700:08:30สมัยก่อนสีไม่ได้เยอะมากค่ะต้องสีใช่ๆ
00:08:3000:08:32ต้องสีข้าวก่อนเสีเพื่ออะไรครับอย่าง
00:08:3200:08:34สมมุติข้าวกล้องอะไรพวกเนี้ยที่เรากินน่ะ
00:08:3400:08:36ข้าวข้าวเปลือกใช่มั้ยเพราะกระเท้าออกมัน
00:08:3600:08:38จะเป็นข้าวกล้องข้าวกล้องมันก็จะมีพวกน้ำ
00:08:3800:08:41มันมีวิตามินของที่ดีกับร่างกายอ่ะเราเรา
00:08:4100:08:44เอาออกเราเราจะไปทำของที่มันไม่ดีกับร่าง
00:08:4400:08:48กายเออเพราะว่าถ้ามีเยอะเกินไปรสชาติมัน
00:08:4800:08:50จะไม่ไม่ค่อยมันจะแบบแปลกๆอ่ะค่ะมันจะมี
00:08:5000:08:54แปงๆออือก็คือมันต้องมีแบบพอดีพอดีส่วน
00:08:5400:08:56ใหญ่พออยากทำรสชาติที่เป็นอโรม่าเยอะๆ
00:08:5600:08:59ละมุนๆมส่วนใหญ่เขาก็จะสีข้าวออกงนี้
00:08:5900:09:01เรียกว่ากินโจเนาะสาเกที่มีความเรียกว่า
00:09:0100:09:05อะไรมีอโรม่าเอหอมมีความลึกซึ้งมากขึ้น
00:09:0500:09:07ของมันซึ่งไดกินโจคืออะไรนะครับไดกินโจก็
00:09:0700:09:11คือเขาจะมีคือญี่ปุ่นน่ะเขาจะชอบแบ่งเขา
00:09:1100:09:13จะชอบตั้งชื่อให้ทุกอย่างเขาชอบแบ่ง
00:09:1300:09:15category ของทุกอย่างทีเนี้ยก็จะมีวิธี
00:09:1500:09:20การแบ่ง catagory ของสาเกอือๆก็โดยการสี
00:09:2000:09:22ข้าวการขัดข้าวเปอร์เซ็นต์การขัดข้าวอ๋อ
00:09:2200:09:25แบ่งจากการขัดข้าวใช่แเกาดข้าวแล้วก็ส่วน
00:09:2500:09:28ประกอบที่อยู่ในสาเกอันนั้นว่าสาเกเนี้ย
00:09:2800:09:31มีแอลกอฮอลการผสมหรือไม่มีแกอการผสมอัน
00:09:3100:09:34นี้อย่างนึงก่อนอแล้วก็เรื่องกินโจได
00:09:3400:09:36กินโจก็จะมาจากการสีข้าวระดับการสีระดับ
00:09:3700:09:41การสียิ่งสีออกมากมันก็จะเรียกเง่ายๆแล้ว
00:09:4100:09:43กันสีออกมากก็จะเรียกไดกินโจก็คือเหลือ
00:09:4300:09:45เหลือข้าวน้อยเหลือข้าวน้อยคือขัดออกไป
00:09:4500:09:47เยอะคันออกไปเยอะขาออกไปเยอะแล้วก็ลงมา
00:09:4700:09:49อีกอันนึงก็จะเป็นกิมโจไดมันแปลว่าใหญ่
00:09:4900:09:52แล้วก็กิมโจแล้วก็เป็นอื่นๆเป็นจุนไมเป็น
00:09:5200:09:56อะไรไปอซึ่งส่วนใหญ่ตรงเนี้ยมันก็จะราคา
00:09:5600:09:59แพงเพราะว่ามันมีกระบวนการเยอะว่ามันต้อง
00:09:5900:10:02ใช้กระบวนการเยอะแล้วก็ข้าวสมมุติว่าขวด
00:10:0200:10:05นึงอ่ะถ้าเราขัดข้าวน้อยเราก็จะใช้ข้าว
00:10:0500:10:07ไม่ต้องเยอะแต่ถ้าเราขัดข้าวเยอะมันจะ
00:10:0700:10:09เหลือน้อยใช่มยคะกว่าจะได้ขวดนึงก็ต้อง
00:10:0900:10:12ใช้ต้นทุนสูงขึ้นมันก็จะแพงไปตามนั้นมัน
00:10:1200:10:15ก็มี perception สมัยก่อนมีคนบางคนเข้าใจ
00:10:1500:10:18ผิดว่าเออแบบไดกินโจคือดีคินโจคือดีแต่
00:10:1800:10:22ว่าพอมาถึงปัจจุบันนี้มันไม่เสมอไป
00:10:2200:10:26และหลังจากกินโจแล้วเนี่ยมันจะเป็นยุคอีก
00:10:2600:10:29ยุคนึงแล้วป่ะฮะใช่ค่ะเพอหลังจากกินโจก็
00:10:2900:10:32เป็นรุ่นเนี้ยรุ่นหลังๆมันก็จะมีสาเกหลาก
00:10:3200:10:36หลายมากขึ้นออือคนสมัยก่อนน่ะอ่าเวลาเรา
00:10:3600:10:39คุยกับบิว vier ใช่มั้ยคะเขาก็จะให้ความ
00:10:3900:10:42สำคัญกับการเทคนิคการทำเยอะเช่นแบบว่าฉัน
00:10:4200:10:44ทำเทคนิคแบบนี้แบบนั้นเพื่อสิ่งนี้สิ่ง
00:10:4400:10:48นั้นแต่ตอนเนี้ยพอมันหลังๆมันเปลี่ยนไป
00:10:4800:10:52อาจจะยกยกตัวอย่างสักที่นึงก็ได้อย่างอ่า
00:10:5200:10:55จะมีโรงสาเกลงนึงที่เขาให้ความสัมพัลึก
00:10:5500:10:57แต่รัวมากนี่ก็จะคล้ายๆคล้ายๆแต่รัวคือ
00:10:5700:10:59เอ่อ
00:10:5900:11:01ก็เป็นพื้นที่เนอืเป็นพื้นที่อยู่ตรงนั้น
00:11:0100:11:04ว่าปลูกยังไงเอ่อลักษณะภูมิอากาศเป็นแบบ
00:11:0500:11:07ไหนข้าวพันธุ์อะไรซึ่งทุกอย่างมันจะส่งผล
00:11:0700:11:11กับสาเกมากๆอือซึ่งก็เหมือนไวนก็เหมือน
00:11:1100:11:14ไวนมาจากไวนเลยแหละใช่ๆจริงๆก็อาจจะ
00:11:1400:11:17เหมือนไวนอันนี้ก็อยากจะเล่าให้อันให้ฟัง
00:11:1700:11:19เพราะว่าเขาประสบการณ์เขาคือแบบเริ่มที
00:11:1900:11:22เดียวอ่ะอันเนี้ยเ่าบ้านเยชื่ออ่าคาชิ
00:11:2200:11:25บิโตคูเฮจิค่ะเขาจะอยู่ตรงนาโกย่าอ
00:11:2500:11:28นาโกย่าต้องเล่าก่อนคือเขามี 2 โรงโรงแรก
00:11:2800:11:31เาเปิดที่อือๆซึ่งสมัยก่อนน่ะสมัยก่อน
00:11:3100:11:34นู่นรุ่นพ่อรุ่นเก่าๆเขาอ่ะเขาทำเป็นสาเก
00:11:3400:11:36แพ็คเป็นกระดาษที่ถูกๆแล้วแสโปรดักชันขาย
00:11:3600:11:39เยอะเยอะใช่มั้ยคะพอมารุ่นหลังๆเขาเพราะ
00:11:3900:11:41รุ่นเขาอ่ะเขาก็เริ่มทำสากที่ define
00:11:4100:11:46เป็นสากดีๆขึ้นมาทีนี้มันก็เป็นช่วงที่คน
00:11:4600:11:48เนี่ย bey เขาก็จะออกไปข้างนอกหมายถึงว่า
00:11:4800:11:51ไปต่างประเทศไปแบบโปรโมทซาเกเค้าอะไร
00:11:5100:11:55เงี้ยเขาก็ไปเจอทีนี้มันก็ทีนี้พอไปยุโรป
00:11:5500:11:57ก็จะเจอคนที่เขายุโรปเขาจะเป็น perception
00:11:5700:12:01เรไายเออใช่เออคือเขาก็จะถามเวลาคนเจอวาย
00:12:0100:12:03เจะแบบแล้วองุ่นเป็นยังไงแล้วเธอเป็นสโลป
00:12:0300:12:06ยังไงหน้าไปทางไหนอะไรงี้ใช่ป่ะเอออันนี้
00:12:0600:12:08เขาก็เหมือนแบบเอ๊ะแต่ว่าเราอ่ะคือ
00:12:0800:12:11ญี่ปุ่นน่ะสาเกเราให้ความสำคัญกับกับวิธี
00:12:1100:12:14การทำไงเขาก็แบบเออข้าวข้าวเป็นยังไงก็
00:12:1400:12:16ถามเรื่องข้าวงข้าเป็นยังไงแล้วเธอปลูก
00:12:1600:12:19ตรงไหนแล้วเธอหันไปทางไหนแล้วอากาศมัน
00:12:1900:12:22เป็นยังไงสูงมั้ยดินเป็นยังไงเคก็จะเออๆ
00:12:2200:12:24แบบไปได้ตไม่ได้แต่ว่าเมื่อแต่ว่าเมื่อ
00:12:2400:12:27ก่อนก่อนหน้านั้นเนี่ยสาเกเาก็จะไม่ได้
00:12:2700:12:29แบบให้ความสำคัญกับข้าวหรือแหล่งปูกอะไร
00:12:2900:12:32ขนาดนั้นปส่วนใหญ่ไม่ค่อยคือเขาก็เค่อน
00:12:3200:12:34ข้างคุยเรื่องเทคนิคเยอะนี้เขาก็เลยรู้
00:12:3400:12:36สึกเกลับมาเรื่องของที่คูเฮจเก็เลยรู้สึก
00:12:3600:12:40ว่าแบบนัไเรู้สึกผิดอ่ะมันฉันไม่ได้รู้
00:12:4000:12:42ทำไมฉันไม่รู้เรื่องเออที่ตัวเองทำอยู่เ
00:12:4200:12:44ก็แบบเลิกพอปี
00:12:4400:12:482010 ก็คือจากที่เคยซื้อข้าวคือเลิกปลูก
00:12:4800:12:50ข้าวเองหมดเลยแล้วเใช้ข้าวจากไหนจำได้
00:12:5000:12:52มั้ยครับข้าวเนี่ยเขาจะมีอยู่ 2,000 อือ
00:12:5200:12:54ก็คือเขาเลือกพันธุ์ที่มันแข็งแรงก็คือ
00:12:5400:12:58พันธุ์อ่าชื่อยดนิิอันนี้จะได้ยินบ่อยอ
00:12:5800:13:00อันนี้จะได้ยินบ่อยเป็น King of สาเก
00:13:0000:13:02ต้องบอกว่าข้าวที่ทำสาเกเนี่ยไม่ใช่ข้าว
00:13:0200:13:05ที่เอามากินดออจะไม่เหมือนกันเหมือนกัน
00:13:0500:13:09ข้าวสาเกมันจะมีสตาชเยอะคือมันจะแปง
00:13:0900:13:12เยอะแล้วก็ใหญ่ใหญ่กว่าข้าวกินเยอะคือชีย
00:13:1200:13:14มันจะอ้วนกลมอ่ะค่ะเวลาขัดสีอะไรก็ใช้
00:13:1400:13:16ง่ายแล้วก็ค่อนข้างเป็นข้าวที่เขาพัฒนา
00:13:1700:13:20พันธุ์มาแล้วออือจากเก่าพันธุ์ที่เก่าที่
00:13:2000:13:22สุดชื่อโอจิอันนี้ที่ที่ครูเฮจิก็ปลูก
00:13:2200:13:25เหมือนกันอือแล้วก็มันก็จะมีสายมาแล้วก็
00:13:2500:13:27เหมือนคนสมัยก่อนน่ะนึกถึงคนสมัยก่อนแบบ
00:13:2700:13:29ไปหมู่บ้านนี้มาแล้วว่าอุ๊ยฉันมีพันธุ์
00:13:3000:13:33เนี้ดีเอามาผสมกันมยจนเกิดยนิกิซึ่งเกิด
00:13:3300:13:35ที่จังหวัดเฮียวกะก็คือตรงที่เขาปลูกนั
00:13:3500:13:38แหละตที่เขาปลูกใช่ตรงนั้นเลยก็แปลว่าพอ
00:13:3800:13:40หลังจากที่ไปเมืองนอกมาแล้วก็แบบรู้สึก
00:13:4000:13:42ว่าเไม่รู้อะไรเลยเงี้ยกลับมาลงลึกเรื่อง
00:13:4200:13:44ข้าวเลยกลับมาลงลึกเรื่องข้าวคราวนี้ไม่
00:13:4400:13:47พูดแล้วเรืองว่าทำอะไรยีสอะไรไม่พูดเลย
00:13:4700:13:51เออตอนที่ไปก็คือแบบเนี่ยมาดูสิข้าวฉัน
00:13:5100:13:54ข้าวฉันคือพาไปนานอย่างเดียวแล้วก็แบบขับ
00:13:5400:13:57รถไปจากโกเบประมาณ 2 ชั่วโมงเนาะที่เราไป
00:13:5700:14:00กันแล้วก็เก็แบบพาดูแบบเหมือนภูมิประเทศ
00:14:0000:14:03อ่ะว่าตรงนี้มันมีแม่น้ำนะตรงนี้มันสูง
00:14:0300:14:05ตรงนี้มันต่ำใช่มั้ยอใช่แล้วอย่างเขาก็จะ
00:14:0500:14:08มีหลายซีรียส์หรือจะมีอยู่ซีรีสนึงก็คือ
00:14:0800:14:11เป็นยาดาที่ิิวิธีทำเหมือนกันเป๊ะเพียง
00:14:1100:14:14แต่ว่าโซนน่ะห่างกันแบบขับรถสมมุติถ้าขับ
00:14:1400:14:17รถไปก็ห่างกันประมาณ 10 นาทีอืซึ่งทุก
00:14:1700:14:19อย่างทำเหมือนกันหมดขัดสีเท่ากันอีสตัว
00:14:1900:14:20เดียวกันอะไรตัวเดียวกันแต่รสชาติไม่
00:14:2100:14:22เหมือนกันใช้ข้าแบบเดียวกันด้วยใช้ข้าว
00:14:2200:14:24แบบเดียวกันด้วยพันธุ์เดียวกันด้วยแปลว่า
00:14:2400:14:27เต้องการพิสูจน์ว่ามันแตกต่างกันเพราะ
00:14:2700:14:31ข้าวจริงเพะข้าวจริงๆใช่
00:14:3100:14:35ค่ะซึ่งคุณครูเฮจิเนี่ยก็ให้ความสำคัญกับ
00:14:3500:14:39พื้นที่ในการปลูกแล้วก็ทำเป็นสาเออกมา
00:14:3900:14:41เป็นเป็นซีรียส์ของคมที่เป็นเรื่องพื้น
00:14:4100:14:43ที่เท่านั้นใช่ค่ะเป็นพื้นที่แต่ละโซน
00:14:4300:14:45เป็นยังไงแล้วก็ที่สำคัญอีกอย่างนึงของ
00:14:4500:14:49เขาคือเขาจะมีวินเทจอืที่ขวดจะมีเขียนว่า
00:14:4900:14:53ปี 2022 ปี 2021 อะไรอย่างเงี้ยซึ่งเขา
00:14:5300:14:56ตั้งใจว่าสาเกอ่ะมันสาเกมันมีหลายประเภท
00:14:5600:14:59เหมือนไวเลยไวมันก็จะมีที่แบบคนคจะกินเลย
00:14:5900:15:01ตอนนี้ควรจะดื่มเลยตอนนี้หรือทิ้งเอาว่า
00:15:0100:15:03อีก 2-3 ปีอันนี้มันเหมาะกับ Age นะอร่อย
00:15:0300:15:06กว่าออือซึ่งซึ่งจริงๆสระเกก็ทำได้เหมือน
00:15:0600:15:08กันออแต่มันก็แล้วแต่สาเกแต่ละประเภทแต่
00:15:0800:15:11ว่าบ้านเนี้ยเขาตั้งใจให้สาเกเขาอ Edge
00:15:1100:15:14ไปอีก 4-5 ปีกี่ปีก็อร่อยถามเป็นความรู้
00:15:1400:15:17ครับว่าสระเกที่เอาไป Edge ได้กับสระเก
00:15:1700:15:19ที่ต้องกินเลยมันมันมีความแตกต่างกันยัง
00:15:1900:15:21ไงสระเกที่กินเลยก็ยกตัวอย่างเช่นพวกนามะ
00:15:2100:15:26สระเกที่ไม่ได้พรซเน้นความแบบสดชื่นก็คือ
00:15:2600:15:29พอพอเหมือนกับหมักเสร็จใช่มั้ยอไม่ได้
00:15:2900:15:33ผ่านความรเไม่ได้อยากให้หยุดมันก็จะสดมัน
00:15:3300:15:35จะเป็นแบบความมันจะมีความ refreshing
00:15:3500:15:37ความสดชื่น Buble อะไรอย่างี้ถ้า Age มัน
00:15:3700:15:41ก็จะของพวกนี้มันก็จะหายอือสาเกพวกนี้ก็
00:15:4100:15:43ควรจะทานเลยแต่สาเกที่แต่ว่าไม่ได้แปลว่า
00:15:4400:15:46ทุกคน Edge ได้มันก็จะมี type ของแต่ละ
00:15:4600:15:48อันบางอัน Age แล้วดีง Edge แล้วไม่ดี
00:15:4800:15:51อะไรอย่างเงี้ยแปลว่าสากเกมันจะมีความ
00:15:5100:15:54develop พัฒนาของมันอยู่ในในขวดตลอดเวลา
00:15:5400:15:57อใช่ค่ะใช่แต่มันก็แล้วแต่ว่าเรา Age แบบ
00:15:5700:16:00ไหนด้วยอืที่ตั้งใจ Edge โดยเฉพาะเขาก็จะ
00:16:0000:16:04มี Edge แบบ Edge ใน room temperature
00:16:0400:16:0720 กว่าหรือ Edge แบบอยู่ในเย็นๆอะไร
00:16:0700:16:10เงี้ยค่ะรสชาติมันก็จะไม่เหมือนกันแต่
00:16:1000:16:13อย่างของของจิเนี่ยเขาก็จะให้ใส่ในตู้
00:16:1300:16:16เย็นอืธรรมดาเก็บปกติแล้วก็ทิ้งไปเลยอื
00:16:1600:16:19คือก็จะมีลูกค้าเาเคยเลฟังลูกค้าที่ซื้อ
00:16:1900:16:22แบบ 6 ขวดแล้วก็เปลี่ยนเปิดไล่ไปทีละปี
00:16:2200:16:24ว่าเออแต่ละปีเป็นยังไงอะไเออน่าทำเนกลัว
00:16:2400:16:28หมดก่อนกลัวหมดก่อนจริงคือมันสามารถเปิด
00:16:2800:16:30แล้วก็ปิดฝาแล้วก็เก็บไว้ได้ใช่มั้ยอ่า
00:16:3000:16:32จริงๆไม่ค่อยแนะนำค่ะแบบให้ให้ปิดอย่าง
00:16:3300:16:35งั้นไปเลยแล้วก็ปีหน้าค่อยเปิดอีกขวดนึง
00:16:3500:16:37อย่างเงี้ยออโอเครู้สึกว่าญี่ปุ่นตอน
00:16:3700:16:39เนี้ยจะมีโรงสาเกที่เหมือนปรับตัวเองเยอะ
00:16:3900:16:42เหมือนกันใช่เยอะๆแต่มีอีกตัวนึงที่เธอ
00:16:4200:16:44ชอบมากชื่อซีฟู้ดคือตรงนั้นมันเป็นเมือง
00:16:4400:16:47ท่าออยสเตอร์อร่อยเออฮิโรชิดังเรื่อง
00:16:4700:16:49ออยสเตอร์เรื่องแบบซีฟู้ดใช่มั้ยคะเขาก็
00:16:4900:16:51จะมีสาเกตัวนึงที่เหมาะกับทานเหมือนซีทาน
00:16:5100:16:55กับซีฟู้ดเลยซึ่งเคยคุยกับกับเ่อโอเนอร์
00:16:5500:16:57อ่ะค่ะที่เป็นเป็นเาเป็นโทจิด้วยโทจิก็
00:16:5700:17:01คือคนที่กกำหนดเรื่องรสชาติการบิเป็นคน
00:17:0100:17:03ปรุงสาเกเป็นคนปรุงสาเกใช่ๆเขาก็บอกว่า
00:17:0300:17:06ตัวเดีไซน์ออกมาเพื่อกินกับซีฟู้ดเพราะ
00:17:0600:17:08ว่ามันเข้ากับอาหารฮิโรชิแล้วเวลากิน
00:17:0800:17:10สมมติเรากินออยสเตอร์เข้าไปใช่ป่ะคะแล้ว
00:17:1000:17:12เราก็ดื่มไอ้ตัวเนี้ยคูโจซีฟู้ดเข้าไปคือ
00:17:1200:17:15มันเหมือนเราบีบเลมอนเข้าไปในปลาใช่คือ
00:17:1500:17:18เขาดีไซน์แบบนั้นฮอือซึ่งตัวเนี้ยเขาใช้
00:17:1800:17:22เขาก็ปรับปรับโคจิใช้ปรับกันโคจิแล้วก็
00:17:2200:17:24การทำออกมาให้มันจริงๆมันค่อนข้างคล้าย
00:17:2400:17:28วายอือมันมีความแบบเหมือนแบบเวลาเราได้
00:17:2800:17:30กลิ่นน่ะก็เป็นแบบกลิ่นเลมอนกลิ่นอะไร
00:17:3000:17:32เหมือนเหมือนเราทานวายขาวเลยซึ่งตัวนี้ก็
00:17:3200:17:35จะเป็นค่อนข้างเป็นที่นิยมในต่างประเทศออ
00:17:3500:17:38โคจินี่คือยีสโคจิจะเป็นจริงๆเป็นเป็นลา
00:17:3800:17:41ค่ะอือถ้าถ้าเทียมกันก็เป็นลาที่มันจะ
00:17:4100:17:46เข้าไปละลายอ่าแป้งให้เป็นน้ำตาลก่อน
00:17:4600:17:48เสร็จแล้วก็ยีสก็จะเข้ามากินน้ำตาลอีกที
00:17:4800:17:51แล้วก็คลายออกมาเป็นแอลกอฮอล์โอเแต่ว่า
00:17:5100:17:55การปรับโคจิเนี่ยจะช่วยปรับรสชาติใช่เใช้
00:17:5500:17:57ตัวนั้นน่ะเขาคต้องใใช้ไทโคให้มันเปรี้ยว
00:17:5700:17:59ให้มันมีแบบมีรสรสชาตแบบนั้นก็จะเป็นรส
00:17:5900:18:03ชาติสมัยใหม่หน่อย
00:18:0300:18:07อืคืออย่างอ่ะคุณครูไอจิเคจะดูเรื่องการ
00:18:0700:18:09ปลูกการผลิตข้าวเนาะคนนี้เริ่มมาเป็น
00:18:0900:18:11เรื่องรสชาติแล้วเริ่มมาเป็นเรื่องรสชาติ
00:18:1100:18:13เพราะว่าเขาคิดว่ามันก็จะมี LINE อัพของ
00:18:1300:18:16เขาที่เป็นคลาสสิคส่วนลายเยก็จะเป็นลาย
00:18:1600:18:19ที่เขารู้สึกว่ามันไปออให้คนคนต่างประเทศ
00:18:1900:18:23หรือแบบคนหลากหลายทานได้เยอะขึ้นเพิ่งได้
00:18:2300:18:26ยินมาไม่นานนี่เองว่าเหมือนรถเปรี้ยว
00:18:2600:18:28เมื่อก่อนไม่อยู่ไม่เคยอยู่ในสาเเท่าไหร่
00:18:2800:18:34เลยก็ก็จริงก็จริงใช่คก่อนมันจะอุมิายอื
00:18:3400:18:37เหมือนจะเดี๋ยวเนี้ยสาเกพอมันไปทางไวนมาก
00:18:3700:18:39ขึ้นเนี่ยค่ะมันเริ่มมีความเปรี้ยวเริ่ม
00:18:3900:18:43มีอือเริ่มมีรสชาติที่สนุกมากขึ้นกับมกรอ
00:18:4300:18:45ถ้าจะแบบยกตัวอย่างอันนี้ก็เห็นชัดเหมือน
00:18:4500:18:48กันก็คือชื่อมันจะมีแบรนด์อยู่แบรนด์นึง
00:18:4800:18:51ชื่อคาเซนริอเคยพี่หมีอาจจะเคยเห็นคนอาจ
00:18:5100:18:55จะเคยเห็นเยอะจริงๆเขาเอยู่ที่นาราซึ่ง
00:18:5500:18:57นาราเนี่ยเป็นเหมือนต้นกำเนิดคือสมัยก่อน
00:18:5700:19:00ตอประมาณมิตประมาณปี
00:19:0000:19:031360 Something เเขาจะไปเจอไอ้ตัวเขา
00:19:0300:19:06เรียกนิกิค่ะเป็นบันทึกเก่าของนายวัดว่า
00:19:0600:19:09ทำรูสาเกแบบนี้ก็คือแบบเก่าแก่ที่สุดมัน
00:19:0900:19:13เกิดขึ้นที่นาราในวัดที่นาาอซึ่งพอบ้านเ
00:19:1300:19:16เขามาจากนาราเขาก็ยังทำแบบโบไดโมโตะอยู่
00:19:1600:19:19แบบเนี้ยโบไดโมตคือคือแบบทำเป็นวิธีทำวิว
00:19:1900:19:21สาเกตแบบเก่าที่สุดซึ่งไม่ค่อยมีใครทำแน่
00:19:2100:19:25เขาจะเขาจะทำน้ำก่อนอือคือเอาข้าวสารสมัย
00:19:2500:19:27ก่อนเขาไม่รู้หรอกว่าแลคติกแอซิดมาไงเเอา
00:19:2700:19:30ข้าวสารแช่นะน้ก่อนแล้วก็ค่อยๆให้ lactic
00:19:3000:19:33Acid ขึ้นมาแล้วค่อยๆบูอะไรอย่าเงี้ยคือ
00:19:3300:19:35ใช้วิธีธรรมชาติประมาณนึงแต่สิ่งที่อยาก
00:19:3500:19:37จะเล่าก็คือว่าบ้านนี้เขาก็จะมีทรง
00:19:3700:19:40คลาสสิคก็เหมือนกันทรงคลาสสิคแล้วเจะมี
00:19:4000:19:43อีกแบรนด์นึงก็คือคนิก็คืออันเนี้ยตั้งใจ
00:19:4300:19:46ที่จะให้มันเป็นโมเดินอฮอือก็คือเป้าหมาย
00:19:4600:19:49เขาคอนเซปเขอจะทำแบรนด์เยก็คือว่าอยากใช้
00:19:4900:19:51เทคโนโลจีตอนนี้ที่มีทำสาเกตที่ทำได้ใน
00:19:5100:19:54ตอน pres Present ตอนปัจจุบันแล้วก็หา
00:19:5400:19:57possibility ว่าแบบในอนาคตอ่ะเาทำสเกแบบ
00:19:5700:19:59ไหนให้ในโลกนี้ได้บ้าง
00:19:5900:20:01เพราะฉะนั้นส่วนใหญ่ตัวตัว flagship เขา
00:20:0100:20:03อ่ะมันเป็นตัวนามะเป็นตัวที่ไม่ได้
00:20:0300:20:07พรซแล้วก็พอเราชิมอ่ะเราจะได้แบบแอปเปิล
00:20:0700:20:10เลยค่ะหอมอคำแรกคำแรกก็จะมีแบบฟิซซี่มัน
00:20:1000:20:12มาจากคาร์บอนไดออกไซด์ที่มันยังเหลืออยู่
00:20:1200:20:15ในขวดอือเอแล้วก็จะมีความหอมอะไรเงอันนี้
00:20:1500:20:18คนไทยชอบแต่เขาก็ยังเก็บความเป็นสาเกดั้ง
00:20:1800:20:20เดิมของเขาอยู่เมีเมีเาก็จะมีเหมือนกัน
00:20:2000:20:22ค่ะก็คือเหมือนเหมือนบ้านฟูคูโจก็จะมีลาย
00:20:2200:20:25คลาสสิกลายแบบใหม่อย่างเงี้ยแล้วแต่ว่า
00:20:2500:20:29ลูกค้าอยากจะชิมแบบไ่งเคยถามว่าอันไหนขาย
00:20:2900:20:32ดีกว่ากันจริงๆเทว่าขายดีทั้งคู่นะคนก็
00:20:3200:20:34ชอบ traditional เหมือนกันนะคะออมันก็น่า
00:20:3500:20:37จะแล้วแต่
00:20:3700:20:40วันก่อนจะถึงบ้านต่อไปอยากรู้เรื่อง
00:20:4000:20:43เทรนด์ของรสชาติสาเนในปัจจุบันเนี่ยมัน
00:20:4300:20:46มันเป็นประมาณไหนะที่คนนิยมกันที่คนนิยม
00:20:4600:20:48ก็จะเป็นแบบเมื่อกี้ที่เล่าให้ฟังก็คือ
00:20:4800:20:51ดื่มง่ายออือสดแบบดื่มง่ายสดชื่อ
00:20:5100:20:53แอลกอฮอล์ต่ำแอลกอฮอลต่ำแอลกอฮอลแบเดี๋ยว
00:20:5300:20:57เนี้ 13 144 อ่ะคนจะชอบชอบต่ำๆหน่อยอื
00:20:5700:21:00ให้มันกินได้เรื่อยๆให้มันทานได้เรื่อยๆ
00:21:0000:21:02ใช่เพราเมื่อก่อนแป๊บเดียวก็เมาแล้วอืใช่
00:21:0200:21:06แล้วก็ไม่ได้ลดจัดมากรดแบบเบาๆอือสบาย
00:21:0600:21:10สบายอืออส่วนใหญ่อือแต่มันก็ยังมีสระเก
00:21:1000:21:13ที่แบบเลเยอร์เยอะๆรถจัดซับซ้อนมันก็แล้ว
00:21:1300:21:16แต่วที่ที่บอกพี่หมีว่าเราอยากได้อะไรแต่
00:21:1600:21:19เทรน์หลังๆอ่ะมันจะมาทางนี้แหละออืออือมี
00:21:1900:21:22ว่ามีมครับมีเคสที่แบบอาจะมีอยู่ 2 บ้าน
00:21:2200:21:25ที่ที่ที่ยกตัวอย่างได้บ้านแรกก็จะอยู่
00:21:2500:21:29ที่ fukushima ชื่อนิดาคองเกะออือันนี้ก็
00:21:2900:21:32คือทำมาตั้งแต่สมัยเเริ่มปี 1711 ก็คือ
00:21:3200:21:36ย้อนไป 300 กี่ปีอ่ะบวกเลกมันถูก 34 กว่า
00:21:3600:21:39ปีอ่ะก็คือนานมากซึ่งบ้านเนี้ยก็ยังทำ
00:21:3900:21:41เหมือนเดิมคือสมัยก่อนน่ะมันก็ไม่มีสาร
00:21:4100:21:44เคมีใช่ป่ะไม่มีสารเคมีปลูกข้าวเองก็ทำ
00:21:4400:21:46แบบแบบเนี้ยซึ่งตอนเนี้บ้านเนี้ยก็ยังทำ
00:21:4700:21:50แบบนั้นอยู่ก็คล้ายๆกับเอ่อบ้านเมื่อกี้
00:21:5000:21:52เหมือนกันที่ยังทำกระบวนการบดโมโตดั้ง
00:21:5200:21:55เดิมใช่แต่ว่าอันนี้มันก็จะแตกต่างกันโบ
00:21:5500:21:57โตเป็นแบบแรกก็จริงแต่หลังหลังจากนั้น
00:21:5700:22:00ต้องอธิบายมันก็จะมีการพัฒนานะเออแบบเป็น
00:22:0000:22:04แบบคิโตะคิโตะคืออันนี้จะเป็น Natural
00:22:0400:22:06yeast fermentation ก็คือไม่เติมยีส
00:22:0600:22:10เข้าไปอือโบตโมโตะนี่ยังเติมยีสนะคอ๋อแต่
00:22:1000:22:13ว่าคีโตอาจจะไม่เติมแต่เป็นวิธีเก่าแก่
00:22:1300:22:15เป็นวิธีเก่าแก่เหมือนกันแต่ว่าคนไม่ค่อย
00:22:1500:22:16ทำแล้วเพราะว่ามันยากมันค่อนข้าง Lab
00:22:1700:22:19intensive มันต้องเอาคนมาคนใช่มันน่าจะ
00:22:1900:22:21คล้ายๆ W เหมือนกันแต่มันเป็นไนยุคใหม่
00:22:2100:22:23คล้ายๆกันเนาะเป็น National W ที่แบบอือ
00:22:2300:22:28ก็ไม่ nal ไก็ใช้ยธรรมชาติเหมือนกันก็มี
00:22:2800:22:31มีมีหลายแบบเมื่อกี้ที่บอกอือที่บอกมี
00:22:3100:22:34หลายแบบแต่ว่าถ้าเกิดพูดถึงนิดาฮองเคอือ
00:22:3400:22:37เขาก็จะแบบใช้ธรรมชาติ 100% ธรรมชาติ 100%
00:22:3700:22:40ก็คือคือมันก็จะมียุคนึงที่เขาไม่ได้เค้า
00:22:4000:22:42เรียกเพราะเาทำนานใช่มั้คะสมัยก่อนมันก็
00:22:4200:22:44จะมีแบบต้องทำแบบ mas Production ต้อง
00:22:4400:22:46อะไรเงี้ยแต่สมัยตั้งแต่รุ่นคุณปู่เขาอ่ะ
00:22:4600:22:49เขาก็เริ่มมีเหมือนเขามีไซเรื่องพวกนี้
00:22:4900:22:52อยู่แล้วเรื่องธรรมชาติเก็เขาก็รักษาข้าง
00:22:5200:22:55หลังมันจะเป็นภูเขาซึ่งเขาก็จะเริ่มมีแบบ
00:22:5500:22:57ปลูกป่าตั้งแต่รุ่นคุณปู่่ะกลับมาปลูกป่า
00:22:5700:23:00เพิ่มปูกไปทำอะไรเขาก็เพื่อรักษาต้นน้ำ
00:23:0000:23:03ค่ะเาใช้น้ำจากที่นี่เใช้น้ำ 2 แหลงน้ำ
00:23:0300:23:05จากภูเขากับน้ำบาดาลอือน้ำน้ำจากภูเขา
00:23:0600:23:08เป็นน้ำนิ่มส่วนน้ำบาดาลจะเป็นน้ำกระด้าง
00:23:0800:23:10ก็คือมีความรู้เรื่องน้ำตั้งแต่สมัยโบราณ
00:23:1000:23:13อใช่ก็เขาก็จะปลูกป่าเพื่อรักษารักษาต้น
00:23:1300:23:16น้ำเอาไว้อือรักษาต้นน้ำไว้แล้วก็แล้วก็
00:23:1600:23:19พอรุ่นคุณพ่อรุ่นคุณพ่อเนี่ยก็เริ่มปลูก
00:23:1900:23:21ข้าวกลับมาปลูกข้าวแบบออร์แกนิคทั้งหมด
00:23:2100:23:23แล้วก็คือเขาปูมาตั้งแต่รุ่นสมัยก่อนที่
00:23:2300:23:26จะกลับมาทำแบบนี้ค่ะจนถึงรุ่นเา้าอ่ะตอน
00:23:2600:23:28นี้รุ่นที่ 18 สิ่งแรกก็คือที่บอกก็คือ
00:23:2800:23:30น้ำก็คือแบบยังปลูกป่าเหมือนเดิมยังตัด
00:23:3000:23:33อือแต่ว่าปลูกป่ามันเป็นป่าสนใช่มั้คะมัน
00:23:3300:23:35ทุกปีมันก็จะต้องตัดบ้างไม่งั้นมันจะแน่น
00:23:3500:23:39เกินไปอ่ะค่ะอ่าเขาก็จะเอาไม้สนน่ะมาทำมา
00:23:3900:23:44ทำตัวถังถังไม้ที่เอาไว้บมสาเกคือเหมือน
00:23:4400:23:46อนุรักษ์สุดสายเลยนะไม่ใช่แค่ตัวสาเก
00:23:4600:23:48อย่างเดียวใชใช่ก็คือตั้งแต่ตั้งแต่ต้น
00:23:4800:23:51เลยตั้งแต่ต้นน้ำเออต้นน้ำป่าไม้ทีนี้
00:23:5100:23:53ข้าวเรื่องข้าวก็จะมีเา้าก็จะปลูกเองส่วน
00:23:5400:23:57หนึ่งอโดยทุกอย่างไม่มีสารเคมีแล้วก็เขา
00:23:5700:23:59จะมีเป็นแบบชุมชนชนข้างๆที่ปลุกให้เขาาก็
00:24:0000:24:02ไปปลุกเหมือนกันคือไม่ได้ใช้สารเคมีซึ่ง
00:24:0200:24:04ความไม่ใช้สารเคมีอ่ะมันยากเพราะมันก็จะ
00:24:0400:24:07มีหญ้ามีอะไรที่เราใช้ยาขย่าไม่ได้อ่ะเรา
00:24:0700:24:10ต้องเอามือถอดก็ใช้แรงคนใช้แรงคนแบมาก
00:24:1000:24:12แล้วคือเคยคุยกับเขาเาบอกว่ายิวมันแบบ
00:24:1200:24:15น้อยมันครึ่งนึงเลยอ่ะอืต่างกันแบบครึ่ง
00:24:1500:24:18นึงกับที่เขาปลูกแบบ
00:24:1800:24:23ปกติถ้าฟังดูเหมือนสระเกมันไม่ได้ไปทาง
00:24:2300:24:25ใหม่สุดซะทีเดียวเนาะมันยังแบบย้อนกลับไป
00:24:2500:24:29ถึงยุคแรกๆในการทำสเกแบบดั้งเดิมแล้วกัน
00:24:2900:24:31แบบดั้งเดิมแบดั้งเดมยังยังอนุรักสิ่ง
00:24:3100:24:33นั้นอยู่เออเหมือนมันไปด้วยกันใช่มั้ยฮะ
00:24:3300:24:36เมื่อกี้ฟังดูก็แบบทุกบ้านอาจจะหลายๆบ้าน
00:24:3600:24:39เนที่จะมีลายแบบยุคเก่าเหือกับลายยุคใหม่
00:24:3900:24:41อะไรอย่าเงี้ยเหมือนเขาก็พอเห็นว่าการ
00:24:4100:24:43อนุรักษ์มันไม่จำเป็นต้องไปข้างหลังอย่าง
00:24:4300:24:46เดียวใชไปข้างหน้าก็ได้แต่เดี๋ยวนี้แบบ
00:24:4600:24:50มันก็มีคนที่เหมือนเอาสระเกมาทำให้มันดู
00:24:5000:24:54สนุกขึ้นอีกเยอะเลยใช่ๆอย่างพวกอ่าอันนี้
00:24:5400:24:57อาจจะมาจากาฟสะเกาฟสะเกที่เราคุยกันมา
00:24:5700:25:00ทั้งหมดเมันอาจจะไม่ได้เรียกว่า C สเคซัก
00:25:0000:25:03ทีเดียวเนาะแต่ว่าเหมือนเทลเคยบอกว่ามัน
00:25:0300:25:06เรียกว่าสโลสเคเนาอ่าใช่ค่ะสโลสเคมันคือ
00:25:0600:25:09อะไรสโลสะเกมันคืออะไร SL สะเกจริงๆกับ
00:25:0900:25:12ใครทีเหียเหมือน slow Wi อาจคนจะรู้จัก
00:25:1200:25:15slow Wi ก็คือ slow สะเกก็จะมีหลักๆก็
00:25:1500:25:18คือเรื่องแรกก็คือว่าจะต้องคนทำอ่ะจะต้อง
00:25:1800:25:20visible จะต้องมีตัวตนจริงๆไม่ใช่ใครก็
00:25:2000:25:22ไม่รู้อยู่ดีก็ขายสเกอะไรอย่างเงี้ยใครก็
00:25:2200:25:24ไม่ได้จริงๆเหรอใครก็ไม่ได้ใช่ต้องต้อง
00:25:2400:25:27เป็นวต้องหมายถึงว่าไม่ได้เป็นวหมายถึง
00:25:2700:25:29ว่าต้องมีตัวตนอยู่จริงๆจริงไม่ใช่แบบ
00:25:2900:25:31อะไรก็ไม่รู้อะไรเงี้ยอันนี้ข้อแรกหมาย
00:25:3100:25:33ถึงต้องรู้ว่าคุณเป็นใครต้องรู้ว่าคุณ
00:25:3300:25:35เป็นใครใครทำสระเกอันนี้ข้อ 1 แล้วก็ข้อ
00:25:3500:25:38ที่ 2 คือเขาต้องมี Connection กับชุมชนอ
00:25:3800:25:40อือๆแล้วก็ข้อที่ 3 คือต้องใช้ของที่อยู่
00:25:4000:25:43ในชุมชนของที่อยู่ในชุมชนคือน้ำกับข้าว
00:25:4300:25:46ใช่มั้ยคะเป็นหลังต้องใช้ของในชุมชนอัน
00:25:4600:25:48นี้คือสโลสะเกใช่มั้ยอันนี้คือสโลสะเกก็
00:25:4800:25:50คือคือไม่ได้พูดเรื่องออร์แกนิคแต่ว่า
00:25:5000:25:53อยากให้มันมี Connection กับกับในท้อง
00:25:5300:25:57ถิ่นออใช่ค่ะเนี่ยคือสโลสากเพราะฉะนั้น
00:25:5700:25:59จริงๆที่พูดมาทั้งหมดวันเเนี่ยก็เป็นสล
00:25:5900:26:02สเกหมดเลยเพราะเขาใช้อเขาใช้น้ำใช้ข้าวใน
00:26:0200:26:04ท้องถิ่นแล้วก็มีทุกทุกที่ก็จะมี
00:26:0400:26:08Connection กับชุมชนออคิซึ่งซึ่งความ
00:26:0800:26:11หมายของสโลสาเกกับคาฟสาเกเนี่ยเธอไม่
00:26:1100:26:14เหมือนกันซะทีเดียวอือถ้าถ้าคนทั่วไปอ่ะ
00:26:1400:26:16อาจจะมองว่าเอ้ยสระเกใหม่มันเป็นแบบาฟ
00:26:1600:26:18หรือเปล่าอะไรอย่างเงี้ยเนาะแต่ว่าจริงๆ
00:26:1800:26:21ถ้าถ้าจะพูดตามกฎหมายอ่ะสาเกปกติอ่ะเขาค
00:26:2100:26:25เรียกเุอือฮึอือซึ่งก็คือคือมันก็จะมีกฎ
00:26:2500:26:28หมายกำหนดว่าต้องใช้ข้าวใช้ข้าวแล้วก็บม
00:26:2800:26:31แล้วก็กรองบีบกรองออกมาแล้วก็แอลกอฮอล์
00:26:3100:26:33ห้ามเกิน 22% นี้คือตามนี่คือกฎหมายที่เ
00:26:3300:26:36บอกค้าไวนเหมือนเใช่อันนี้มีกฎหมายแต่ว่า
00:26:3600:26:38ไม่ค่อยมีใครทำถึง 22 หรอกค่ะส่วนนี้ก็จะ
00:26:3800:26:41ทำที่ 14 15 16 ประมาณเนี้ยอือแต่ว่า
00:26:4100:26:44หลังๆก็จะมีคนที่ทำ 20 เหมือนกันแหละแต่เ
00:26:4400:26:46ก็จะบอกว่าสระเกเนี่ยเอาไว้เอาาไว้ผสม
00:26:4600:26:48โซดานู่นนี่นั่นนะอันนี้ก็จะเป็นอีก
00:26:4800:26:49ประเภทนึงเนาะแต่ก็อันนี้ก็คือเรียกว่า
00:26:4900:26:53สระเกเหมือนกันส่วนอีกประเภททีนี้มันจะมี
00:26:5300:26:55เรื่องว่าอ่าอันนี้ไม่รู้ว่าเป็นข้อดีข้อ
00:26:5500:26:58เสียเว่ามันดับ2คมนะคือประเทศเอยอยากจะ
00:26:5800:27:03โทคประเทศเขาอยากจะปกป้องอ่า bey ที่อยู่
00:27:0300:27:06ตอนเนี้ยอยู่เขาก็เลยไม่ไม่มี Lens ให้
00:27:0600:27:07เพิ่มสำหรับคนที่อยากจะทำสาเกสมมุติว่า
00:27:0800:27:10เทลบอกว่าเอ้ยเทลอยากจะเปิดลสาเกอ่ะเทล
00:27:1000:27:14ไม่สามารถจะทำเซชุได้เทลต้องไปทำสุราแช่
00:27:1400:27:18แบบอื่นแทนใช่ซึ่งอันนี้กฎหมายเขาจะเรียก
00:27:1800:27:21ว่าคสาเกแต่ว่าญี่ปุ่นต่อจากนี้จะไม่มี
00:27:2100:27:24ใครทำลงสเคได้อีกแล้วป่าอ่ามันมีคือเรา
00:27:2400:27:27ต้องไปซื้อไลเซนควนคิดจะเลิกเท่านั้นเลย
00:27:2700:27:29เหรอไม่ไม่สามารถกตั้งขึ้นมาใหม่อ่าอัน
00:27:2900:27:32นี้อาจะต้องไปคุยเรื่องกฎหมายค่ะอตอนนี้
00:27:3200:27:35มันจะมีอยู่ประมาณบวกลบอยู่ที่ 1,200
00:27:3500:27:391,200 โรงญี่ปุ่นออที่ที่เป็นโรงสาเกใช่
00:27:3900:27:41แปลว่าคนรุ่นใหม่ถ้าจะเริ่มทำอะไรเนี่ยไป
00:27:4100:27:45ทำคาฟสาเน่าจะทำคาฟสาเกจะขอไลเซ่นง่าย
00:27:4500:27:48กว่าขอหรือถ้าเราไปซื้อโรงไายเซ่นเก่าก็
00:27:4800:27:52ได้ออือแบบนี้ก็ได้มีคนแปลว่ามีคนเลิกทำ
00:27:5200:27:55สาเกกันเยอะเหมือนกันเยอะเยอะเหมือนกัน
00:27:5500:27:59ถ้าถ้าตามเรคคอร์ดช่วงเอดที่พีถ้าเทวจำ
00:27:5900:28:01ไม่ผิดประมาณ 27,000 บ 27,000 27,000
00:28:0100:28:03เยอะมากเกเมื่อกี้เทวบอกเท่าไหร่นะ
00:28:0300:28:06ปัจจุบันปัจจุบัน 1,200 คือมันหายไปแบบ
00:28:0600:28:09มันหายไปเยอะมากโดยเฉพาะที่พีคที่สุดก็
00:28:0900:28:12คือ 20 ปีสุดท้ายอ่ะ 20 ปีหลังเนี่ยอหาย
00:28:1200:28:15ไป 20 ปีหลังเนี่ยหายไป 800 โลงอืก็คือ 3
00:28:1500:28:19เดือนหายไปลงนโอ้โหเยอะมากเยอะจริงมันมัน
00:28:1900:28:22ด้วยหลายอย่างมันคัชขายไม่ดีอะไรอย่างนี้
00:28:2200:28:24ด้วยค่ะแล้วกฎหมายก็ไม่เอื้อให้เกิดใหม่
00:28:2400:28:26ด้วยกลายเป็นว่ากฎหมายต้องปกป้องสิ่ง
00:28:2600:28:29เนี้ยก็ซึ่งไม่รู้ว่าก็มีหลายคนพูดเหมือน
00:28:2900:28:31กันว่ามันอาจจะเป็นดีหรือไม่ดีมันก็แต่
00:28:3100:28:34มันก็ดีที่ทำให้เกิดคนที่เป็นซากอนั่นสิ
00:28:3400:28:36ขึ้นมาหรือมันมีอีกอย่างนึงก็คือว่าไปทำ
00:28:3700:28:40ต่างประเทศอ๋อคือไม่ต้องใช้กฎหยุ่นหรือ
00:28:4000:28:42ว่าถ้าฉันไม่สนใจก็คือทำที่ต่างประเทศก็
00:28:4300:28:46ทำเป็นเหมือนสาเกแบบเหมือนที่ที่ญี่ปุ่น
00:28:4600:28:49ก็ได้ค่ะก็ใช้ข้าวบีบเป็นเคลียร์อย่าง
00:28:4900:28:52งั้นอซึ่งเทรนของคาฟสาเกตอนนี้เป็นยังไง
00:28:5200:28:55บ้างเทนของซัสะเกตอนนี้คนก็สนุกนะคนคน
00:28:5500:28:57ดื่มเยอะขึ้นอย่างแบบนอกจากลากูนใช่มั้ย
00:28:5700:29:00คะกุเพิ่งเปิดมา 3 ปีจะมีอีกเจ้านึงชื่อ
00:29:0000:29:02ฮาโบะก็เพิ่งเปิดมา 3 ปีเหมือนกันอยู่ที่
00:29:0200:29:05ฟูกูชิมาฮออือือก็เป็นแบบอย่าเงี้คะเป็น
00:29:0500:29:08สาเกที่แบบสมมุติว่าเาก็ไปเอาเวลากลั่น
00:29:0800:29:10จินเสร็จมันก็จะมีเิบเลยอยู่เอาอันนี้มา
00:29:1000:29:13ใส่ก็เป็นกลิ่นแบบเป็นกลิ่นแบบจูนิเปอร์
00:29:1300:29:17อะไรอย่างเงี้ยแต่ก็เบสเป็นข้าวนะคะ
00:29:1700:29:21อืซึ่งฟังมาทั้งหมดเนี่ยมันนึกถึงสาโทนะอ
00:29:2100:29:25คือคือการเราก็ไปดูการทำสาโทของของที่
00:29:2500:29:28บ้านเรานี่แหละที่แพร่มาฮะอค่ะการใส่
00:29:2800:29:31สมุนไพรมันคืออยู่ในลูกแป้งเลยเนาแล้วก็
00:29:3100:29:34ตัวเดียวกันเลยมันก็คือโคจิลูกแป้งที่ทำส
00:29:3400:29:37สาโทบ้านเรามันก็คือโคจิอแล้วก็เทลน่าจะ
00:29:3700:29:42เห็นแว่าตอนเสาโทมันก็เริ่มไม่มีใครทำอื
00:29:4200:29:44แต่ว่าก็มีความพยายามคล้ายกันเลยมันคือ
00:29:4400:29:48แบบเส้นเดียวกับสาเกเลยมีคนพยายามทำฟ
00:29:4800:29:51สาโทซึ่งก็สนุกดีเหมือนกันสาโทสนุกๆเห็น
00:29:5100:29:55เห็นหลายเจ้าเลยอ่ะค่ะอยากให้สนับสนุนอ่ะ
00:29:5500:29:59ที่เราคุ้นๆกันเจะมีของของเชบเนอืที่ทำาฟ
00:29:5900:30:02สาโทชื่อเซอิออืออือซึ่งซึ่งก็มีความ
00:30:0200:30:05พยายามในการใช้ข้าวหนิวข้าวเหนียวเขี้ยว
00:30:0500:30:07งูข้าวเหนียวเขี้ยวงูมาทำอะไรอย่างเงี้ย
00:30:0700:30:09แล้วก็มีการคุมอุณหภูมิคือกระบวนการมันดู
00:30:0900:30:13ทำให้แบบใช่ๆเป็นาฟสาที่สนุกขึ้นอือคิด
00:30:1300:30:17ว่าตอนเนี้ยถ้าถ้าถามเทลคิดว่าแบบสาโทไทย
00:30:1700:30:20มันจะเป็นยังไงบ้างถ้ามาจากภาพสาเกแล้ว
00:30:2000:30:22จริงๆมันเทลว่ามันมันต้องอาจจะต้องใช้
00:30:2200:30:24เวลา educate หน่อยอือเพราะเหมือนจริงๆ
00:30:2500:30:26เมื่อก่อนเราก็ดื่มกันมาแต่เหมือนมันหาย
00:30:2600:30:29ไปพักนึงออือยังเป็นภาพเดียวกันอยู่คือ
00:30:2900:30:32แบบเป็นอะไรที่กินยากจังเลยแอลกอฮอล์แรง
00:30:3200:30:34อะไเหมือนไปกินนั่งกินเห้าข่าวภาพมันจะ
00:30:3400:30:37เป็นอีกแบบนึงแต่จริงๆเดี๋ยวนี้สาโทสนุก
00:30:3700:30:40เยอะมากเลยสนุกเยอะจริงนะแต่ว่าคนก็ยัง
00:30:4000:30:43มองข้าสาโทว่าเป็นแบบเหมือนเป็นเหล้าโรง
00:30:4300:30:46เห้าเหล้าขาวอะไรงี้ซึ่งถ้าถามความแตก
00:30:4600:30:49ต่างกันเทว่าสาโทกับสาเกมันต่างกันยังไง
00:30:4900:30:52สาโทจริงๆอ่ะถ้าเอาแบบเบสิคเลยอ่ะค่ะก็
00:30:5200:30:54คือว่าเขาจะใช้ลูกแป้งซึ่งลูกแป้งมันจะมี
00:30:5400:30:56หลายอย่างอยู่ในนั้นมันจะไม่เหมือนกับ
00:30:5600:30:59สาเกตรงที่สาเกเขาจะแบ่งว่าอันนี้โคจิก็
00:30:5900:31:02คือโคจิีสก็คือยีสอแล้วแต่ว่าใส่ไปพร้อม
00:31:0200:31:04กันก็จริงแต่ว่ามันทำงานต่างกันอือมันก็
00:31:0400:31:07อันนี้อาจจะพูดเรื่องแบบวหรอกเทก็ไม่ใช่
00:31:0700:31:09แบบ R Master เนาแต่ว่ามันแต่ว่าการที่
00:31:0900:31:12เราใช้โคจิกับกับยีสแยกกันน่ะมันจะรู้ว่า
00:31:1200:31:15รถเอฟเฟคเงี้ยรสชาติเนี้ยมันมาจากโคจิมา
00:31:1500:31:18จากยีสหรือว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในขวดตอน
00:31:1800:31:20เนี้ยมันเป็นอันไหนมันก็จะอาจจะเคิดว่า
00:31:2100:31:23การแยกอ่ะมันก็จะค่อนข้างทำให้แบบเรา
00:31:2300:31:26วิเคราะห์ในอนาคตได้ดีมากขึ้นอสักเกตจะ
00:31:2600:31:29แยกกก็เหมือนแบบตอนเนี้ยมันมันมันเริ่มมี
00:31:2900:31:32อเรียกว่าอะไรมีความรู้มากขึ้นค่ะมี
00:31:3200:31:35เรื่องอธิบายได้ว่ามันเกิดอะไรขึ้นมันก็
00:31:3500:31:37เลยแบบพัฒนาได้เร็วขึ้นก็เลยคิดว่าใน
00:31:3700:31:40อนาคตน่าจะมีอะไรให้เราชิมกันได้เยอะขึ้น
00:31:4000:31:43สำหรับสาโทน่าสนุกขึ้นกว่าเดิมอซึ่งตอน
00:31:4300:31:47นี้เทลเองก็เหมือนเอาสาเกเข้ามาจาก
00:31:4800:31:50ญี่ปุ่นอ่าเทลไม่ได้เป็นคน imp ค่ะแต่จะ
00:31:5000:31:53เวิกับออตหลายเจ้าแต่เราจะเหมือนแบบอยาก
00:31:5300:31:55เป็นคนกลางที่ทำเรื่อง culture เรื่อง
00:31:5500:32:00วัฒนธรรมทำไมคิดว่าสาเกควรให้คนรู้เรื่อง
00:32:0000:32:03วัฒนธรรมก็จริงๆส่วนตัวเริ่มเพราะว่าชอบ
00:32:0300:32:05เราชอบอะไรเราก็อยากเล่าให้คนอื่นฟังว่า
00:32:0500:32:07เราเราชอบกินอันเนี้ยแล้วอันนี้มันไปกับ
00:32:0700:32:09อาหารดีนะแล้วก็พอทำมาสักพักรู้สึกว่า
00:32:0900:32:12จริงๆสาเกตกับสาโทมันคล้ายๆกันน่ะอือหมาย
00:32:1200:32:14ถึงว่ามันมาทางเดียวกันเลยอ่ะมันก็เป็น
00:32:1400:32:16แบบเหมือนเครื่องดื่มประจำชาติของเราที่
00:32:1600:32:19เรายังอยากให้มันยังยังมีอยู่แล้วก็อยาก
00:32:1900:32:22เล่าเรื่องนี้ต่อถ้ามันไปด้วยกันได้อย่าง
00:32:2200:32:25เงี้ยก็อก็ดีซึ่งใช่แต่ว่าเนี่ยอย่าง The
00:32:2500:32:28คาจะเล่าเรื่องสาเเนี่ยเราก็ไม่ได้อยาก
00:32:2800:32:30บอกว่ากินอันนี้สิมันอร่อยนะอะไรอย่าง
00:32:3000:32:31เงี้ยกินกับอะไรอร่อยอะไรอย่างเงี้ยรส
00:32:3100:32:34ชาติเป็นยังไงขนาดนั้นแต่ว่าเราสนใจ
00:32:3400:32:37เรื่องอเบื้องหลังของแต่ละโรงมากเลยมัน
00:32:3700:32:40สนุกมากเวลาไปกับเทลเดี๋เทลมาเล่าให้ที่
00:32:4000:32:42นี่ฟังเรื่องมันแต่ละโรงมันจะมี
00:32:4200:32:44คาแรคเตอร์ต่างกันเลยมีเอกลักษณ์ของตัว
00:32:4400:32:48เองใช่แล้วก็เหมือนตอนนี้ทุกลงก็จะมุ่งไป
00:32:4800:32:51สู่เรื่องสิ่งแวดล้อมเยอะเหมือนกันเนาะ
00:32:5100:32:54ใช่ค่ะใช่มั้ยฮะใช่คเหมือนสาเกมันมันเกิด
00:32:5400:32:56ด้วยธรรมชาติมั้งใช่มั้ยฮะเราปับตอนนี้ก็
00:32:5700:32:59เลยต้องกลับไปใช้สระเกเพื่อดูแลธรรมชาติ
00:32:5900:33:03อีกทีจริงๆแล้วก็อย่างเอย่างญี่ปุ่นน่ะ
00:33:0300:33:06เขาเชื่อว่ากินสระเกมันเป็นยาอืแต่ทานแบบ
00:33:0600:33:08ไม่ได้เยินค่ะทานสาเกมันคือการทานยาเพราะ
00:33:0800:33:12ว่าการบ่มอแบบธรรมชาติอ่ะคือยีสพวกยีสใน
00:33:1200:33:14ธรรมชาติหรืออะไรเงี้ยมันทำหน้าที่ของมัน
00:33:1400:33:16แล้วแล้วมันก็บ่มออกมาแล้วมันของพวกนี้
00:33:1600:33:19มันดีกับร่างกายก็คือเหมือนกินพีบติกอื
00:33:1900:33:23ใช่มั้ให้ร่างกาย
00:33:2300:33:26ใช่เมื่อก่อนเ่ะเรารู้สึกว่าสาเกมันคู่
00:33:2600:33:28กับอาหารญี่ปุ่นเกินกับซูชิกินอะไรอย่าง
00:33:2800:33:31เงี้ยแต่ความพยายามในการเอาสาเกออกมานอก
00:33:3100:33:34ประเทศเนี่ยค่ะเหมือนกับเขาก็ไปแิกับ
00:33:3400:33:38อาหารประจำชาติของแต่ละประเทศอือย่างตอน
00:33:3800:33:40แรกเราก็แบบสะเกมันจะเข้ากับอาหารไทยจริง
00:33:4000:33:43ๆหรวะอะไรอย่างเงี้ยเทลเทว่าไงบ้างหมาย
00:33:4300:33:46ถึงว่ากับการแิของจริงๆจริงๆอ่ะสระเกเข้า
00:33:4600:33:49กับอาหารไทยมากนะอือเพราะว่าอาจจะเพราะ
00:33:4900:33:50ว่ามันเป็นเอเชียนเหมือนกันเบสมันเป็น
00:33:5000:33:53ข้าวเหมือนกันแล้วก็เรากินอาหารเรากิน
00:33:5300:33:55อาหารค่อนข้างซับซ้อนอ่ะแล้วคล้ายๆ
00:33:5500:33:58ญี่ปุ่นน่ะมันมีทั้งหมักดองมีฟู้ดมีแบบ
00:33:5800:34:01เนื้อสัตว์อะไรอย่าเงี้ยที่มันมันเข้ากัน
00:34:0100:34:04ได้ดีแล้วก็จริงๆสระเกมันมีอมิโนแอซิด
00:34:0400:34:06เยอะแล้วก็รสชาติมันจะซับซ้อนกว่ามันจะ
00:34:0600:34:08ช่วยเรื่องแบบเคลือบลิ้นน่ะช่วยล้างลิ้น
00:34:0800:34:10ช่วยเคลือบลิ้นอย่างเวลาเรากินซีฟู้ดอะไร
00:34:1000:34:13คาวๆสมมุติเรากินแบบส้มตำปูปาร้าเงี้ยถ้า
00:34:1300:34:17เรากินวายนะูไม่รอดใช่ป่ะสู้ไม่ได้ยังไง
00:34:1700:34:19ก็สู้ไม่ได้แต่สาเกมันมีตัวพวกเมันทำให้
00:34:1900:34:23แบบช่วยล้างช่วยล้างีช่วยทนแบบช่วยลบ
00:34:2300:34:26กลิ่นขาวังสะเตทั้ง tradition หรือว่า
00:34:2600:34:29innovation ก็ตามใช่ทาชก็ตามแต่เราอาจจะ
00:34:2900:34:33เลือกบอดี้หน่อยค่ะว่าถ้าเรากินหนักถ้า
00:34:3300:34:36เราไปเลือกของไล้ๆอ่ะมันอาจจะยังไงก็สู้
00:34:3600:34:38ไม่ได้อาจจะต้องเลือกพวกนั้นนิดนึงออัน
00:34:3800:34:41สุดท้ายแล้วอยากรู้ว่าคิดว่าเทรนหลังจาก
00:34:4100:34:44เนี้ยญี่ปุ่นเขาจะมีอะไรกับเรื่องสาเกอีก
00:34:4500:34:49มมเต้องปรับตัวอืออือเพราะว่าจริงๆอย่าง
00:34:4900:34:51นอกจากแบบคนในประเทศทานได้น้อยลงแล้วอ่ะ
00:34:5100:34:54ทานน้อยลงแล้วก็ก็ต้องแบบเหมือนทำสาเกที่
00:34:5400:34:57คนส่วนใหญ่เข้าใจง่ายขึ้นแล้วก็อาหารการ
00:34:5700:34:59กินเดี๋ยวนี้ก็เปลี่ยนไปที่ญี่ปุ่นเองก็
00:34:5900:35:01ไม่ได้ทานเหมือนเดิมแล้วอืออือเพราะ
00:35:0100:35:03ฉะนั้นคิดว่าเทรนมันน่าจะไปทางแบบเหมือน
00:35:0300:35:05สเกในแบบที่เรากินกันตอนเนี้ยที่เราดื่ม
00:35:0500:35:08ในปัจจุบันที่ไม่เหมือนเมื่อก่อนเยอะขึ้น
00:35:0800:35:10น่าจะเยอะขึ้นเรื่อยๆน่าจะเห็นหลายลงที่
00:35:1000:35:12บอกอาจะมีแบบลายคลาสติกลายโมเดิร์นเยอะ
00:35:1200:35:15ขึ้นเรื่อยๆใช่เออแล้วมันก็น่าจะน่าจะไป
00:35:1500:35:18ได้กว้างทั่วโลกขึ้นอีกทีเยอะเลยใช่ค่ะ
00:35:1800:35:20แล้วก็น่าจะเห็นอีกหน่อยไม่แน่อาจจะมีที่
00:35:2000:35:22เมืองไทยก็ได้นะถือว่าเพราะตอนนี้ก็คือ
00:35:2200:35:25ยุโรปใช่ยุโรปก็มีหลายที่แล้วอเมริกาก็มี
00:35:2500:35:27ะแล้วเมืองไทยที่เป็นเหมือนเป็น
00:35:2700:35:31destination ของการกินน่ะอืออือคิดว่า
00:35:3100:35:33อาจจะมีก็ได้นะคะแต่พวกนี้มันต้องขึ้น
00:35:3300:35:37อยู่กับน้ำก็สาโทังทำได้เลยคิดว่าจรงแต่
00:35:3700:35:39ก็อยากให้อยากให้สาโทเราอยากให้คนมาลอง
00:35:3900:35:42สาโทมากขึ้นเหมือนกันเพราะสาโทหลายๆตอน
00:35:4200:35:45นี้ก็เยอะอือสนุกๆก็เยอะแต่ก็ยังไม่เคยมี
00:35:4500:35:48ใครเอาข้าวไทยไปลองทำสาเกตจริงๆคิดว่าน่า
00:35:4800:35:52จะมีคนลองนะคะเออแต่ว่าอาจจะยังไม่เป็น
00:35:5200:35:56ยังไม่เป็นโปรดักขึ้นมาอือๆๆเคยได้ยิน
00:35:5600:35:58เหมือนกันแต่ว่ายังยังไม่เห็นเหอืหรือถ้า
00:35:5800:36:00มีก็บอกด้วยถ้าใครเอถ้าใครเห็นบอกด้วย
00:36:0000:36:02อยากชิมเหมือนกันอยากชิมเหมือนกันอยากชิม
00:36:0200:36:05อยากชิมอได้ครับวันนี้น่าจะประมาณนี้แต่
00:36:0500:36:07ว่าจริงๆเรื่องสระเกมันแค่แค่เริ่มเอง
00:36:0700:36:10เนาะตอนนี้มันยังมีอีกเยอะมากแล้วแบบวัน
00:36:1000:36:13หลังอาจจะเชิญเทลมาคุยกันคุยกันสนุกสนุก
00:36:1300:36:15เออคุยกันแบบได้ึกกว่านี้วันนี้ขอบคุณเทล
00:36:1500:36:27มากนะครับขอบคุณครับขอบคุณค่ะ
00:36:2700:36:31
00:36:3100:36:36[เพลง]