ทำไมการอยู่เย็นถึงอาจทำให้รู้สึกทุกข์ได้บ้าง

อยู่เย็น...เป็นทุกข์ | ศัลยกรรม...ความสุข

จากช่อง : Thai PBS Podcast


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:05 [เพลง]

00:00:0500:00:09 สวัสดีครับผมวีระพงษ์ทวีศักดิ์และนี่คือ

00:00:0900:00:11 ศัลยกรรมความสุข

00:00:1200:00:39 [เพลง]

00:00:3900:00:42 คุณผู้ฟังครับเมื่อเร็วๆนี้ผมมีโอกาสได้

00:00:4200:00:46 ไปคุยกับเพื่อนคนหนึ่งนะฮะก็ในระหว่างที่

00:00:4600:00:50 กำลังพูดคุยกันอยู่เนี่ยก็มีสายโทรศัพท์

00:00:5000:00:52 เข้ามานะ

00:00:5200:00:55 แล้วเขาก็รับโทรศัพท์หลังจากที่เขารับ

00:00:5500:00:57 โทรศัพท์แล้วก็พูดคุย

00:00:5700:01:00 กับทางปลายสายนิดหน่อยนะครับผมก็พบว่า

00:01:0000:01:02 เรื่องราวที่เขาพูดคุยกันอยู่เนี่ย

00:01:0200:01:06 เป็นเรื่องราวที่น่าจะสรุปได้ด้วยคำ

00:01:0600:01:09 4 คำนะครับก็คือ

00:01:0900:01:13 เป็นเรื่องราวของคนคนนึงที่มีชีวิต

00:01:1300:01:15 อยู่เย็นเป็นทุกข์ครับ

00:01:1500:01:19 [เพลง]

00:01:1900:01:21 ใช่เลยครับคุณผู้ฟัง

00:01:2100:01:24 ไม่ได้ฟังผิดนะครับอยู่เย็นเป็นทุกข์ครับ

00:01:2400:01:29 เพราะว่าปกติเราคงจะคุ้นเคยกันดีนะครับ

00:01:2900:01:33 กับคำว่าอยู่เย็นเป็นสุขใช่ไหมครับ

00:01:3300:01:36 แต่ว่าเรื่องราวที่ผมได้ยินแล้วผมก็เลย

00:01:3600:01:38 สรุปว่าอยู่เย็นเป็นทุกข์ก็เป็นเพราะว่า

00:01:3800:01:41 วันนั้นก็มีนัดครับไปเจอกันกับเพื่อนนะ

00:01:4200:01:44 ที่ไม่ได้เจอกันนานมากก็

00:01:4400:01:47 ระหว่างที่กำลังพูดคุยแลกเปลี่ยนความคิด

00:01:4700:01:52 เห็นกันทักทายถามสารทุกข์สุขดิบนะครับ

00:01:5200:01:53 ก็ปรากฏว่ามี

00:01:5300:01:57 โทรศัพท์ของเพื่อนก็ดังขึ้นมานะ

00:01:5700:01:59 โทรศัพท์ของเพื่อนดังขึ้นมาเนี่ยก็เป็น

00:01:5900:02:03 สายจากคนที่โทรเข้ามาเนี่ย

00:02:0300:02:06 ก็เป็นน้องเขาเองนะ

00:02:0600:02:10 ขอรับโทรศัพท์คุยกับน้องแป๊บนึงนะเขาก็

00:02:1000:02:12 คุยกันเราก็อยู่ตรงนั้นเขาก็คุยกันปกติ

00:02:1200:02:16 เลยนะครับเราก็เลยได้ยินบทสนทนาของเขากับ

00:02:1600:02:20 น้องไปด้วยนะฮะก็เป็นเพื่อนสนิทกันแล้ว

00:02:2000:02:23 น้องเขาผมก็รู้จักดีนะครับก็ฟังไปเรื่อยๆ

00:02:2300:02:26 แล้วก็สรุปใจความได้ว่า

00:02:2600:02:28 มันเป็นเรื่องราวเกี่ยวกับว่าน้องเขา

00:02:2800:02:31 เนี่ยครับมาขออาศัยช่วงนี้เป็นช่วงที่

00:02:3100:02:34 น้องเข้ามาอาศัยอยู่ที่บ้านของเพื่อนผมนะ

00:02:3400:02:36 ครับเขาก็มีความจำเป็นอะไรบางอย่างก็เลย

00:02:3600:02:39 มาอาศัยอยู่ที่บ้านของเพื่อนนี่แหละนะ

00:02:3900:02:44 แล้วก็พอมาอาศัยอยู่ที่บ้านเนี่ยเพื่อนผม

00:02:4400:02:47 ก็มีห้องให้น้องเขาอยู่อะไรอย่างนี้แล้ว

00:02:4700:02:51 ก็ก็อาศัยอยู่ระยะหนึ่งแล้วนะครับระยะ

00:02:5100:02:54 หนึ่งแล้วแล้วก็มาทำงานแล้วน้องชายเขาก็

00:02:5400:02:57 ทำงานแล้วแล้วก็พออาศัยอยู่ที่บ้านสัก

00:02:5700:02:59 ระยะหนึ่งเนี่ยที่โทรมาคุยกันเนี่ยก็คือ

00:03:0000:03:02 ว่าเขาก็มีประเด็นกับน้องเขา

00:03:0200:03:05 คือพอมาอาศัยอยู่สักระยะหนึ่งเนี่ยมันก็

00:03:0500:03:09 การที่น้องมาอยู่กับที่บ้านของเขาเนี่ย

00:03:0900:03:12 มันทำให้เขามีภาระค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นนะ

00:03:1200:03:13 ฮะ

00:03:1300:03:18 เพราะว่าเวลาที่มีคนคนนึงมาอยู่ด้วยแล้ว

00:03:1800:03:20 ก็มีห้องๆนึงให้อยู่นะครับ

00:03:2000:03:23 น้องเขาก็มาทำงานแล้วก็

00:03:2300:03:26 มีชีวิตเหมือนอยู่ปกตินะฮะ

00:03:2600:03:30 ค่าใช้จ่ายอันนึงที่เพิ่มขึ้นก็คือ

00:03:3000:03:32 ค่าน้ำประมาณค่าน้ำค่าไฟอะไรประมาณนี้นะ

00:03:3200:03:33 ฮะ

00:03:3300:03:36 ค่าแรงค่าไฟแค่นี้เพื่อนเนี่ยเขาก็ต้อง

00:03:3600:03:39 เขาเกิดมีความรู้สึกว่าเขาอยากให้น้อง

00:03:3900:03:39 เนี่ย

00:03:3900:03:45 มีส่วนรับผิดชอบในในค่าใช้จ่ายอันนี้ด้วย

00:03:4500:03:49 นะฮะก็แค่ไม่ได้เขาก็หลังจากที่วาง

00:03:4900:03:52 โทรศัพท์แล้วเนี่ยเขาก็คุยให้ผมฟังนะเขา

00:03:5200:03:55 ก็มีความรู้สึกว่าอยากจะให้น้องเขาเนี่ย

00:03:5500:03:59 มีความรับผิดชอบในเรื่องบางเรื่องด้วยไม่

00:04:0000:04:03 งั้นก็จะแบบว่าทำตัวสบายเกินไปแล้วก็ไม่

00:04:0300:04:05 ได้มีความรับผิดชอบอะไรต่ออะไรเนี่ยนะ

00:04:0600:04:10 ประเด็นก็คือเขาก็บอกกับน้องชายว่าพอน้อง

00:04:1000:04:14 ชายเขามาอยู่ที่บ้านนี้เนี่ยค่าไฟมันก็

00:04:1400:04:18 เยอะขึ้นกว่าเดิมแบบพอสมควรนะครับเพราะ

00:04:1800:04:19 ว่า

00:04:1900:04:23 มีคนคนนึงมาอยู่ก็ต้องเปิดแอร์แล้วก็น้อง

00:04:2300:04:26 เขาก็เป็นคนที่ทำงานแล้วก็นอนดึกนะทำงาน

00:04:2600:04:27 กับคอมพิวเตอร์

00:04:2700:04:30 ต้องเปิดแอร์อะไรอย่างนี้เพราะว่าค่าฝ่าย

00:04:3000:04:33 มันก็ขึ้นเขาก็เลยบอกกับน้องเขาว่าอยาก

00:04:3300:04:35 ให้

00:04:3500:04:38 อยากให้ช่วยรับผิดชอบค่าไฟที่ขึ้นด้วย

00:04:3800:04:41 อะไรอย่างนี้นะให้ช่วยกันจ่ายด้วย

00:04:4100:04:44 แต่ว่าเท่าที่ฟังดูก็เหมือนกับน้องเขาก็

00:04:4400:04:47 แบบอาจจะเหมือนกับแหมแค่นี้ทำไมต้องนู่น

00:04:4700:04:50 นี่นั่นอะไรอย่างนี้นะฮะก็ก็คุยกันเนี่ย

00:04:5000:04:53 เหมือนกับว่าทำให้เขาไม่ค่อยสบายใจด้วย

00:04:5300:04:55 กันทั้งคู่แหละนะฮะ

00:04:5500:04:58 ไอ้ตัวตัวพี่ก็อยากจะให้น้องมีความรับผิด

00:04:5800:05:01 ชอบแต่ไอ้ตัวน้องก็มีความรู้สึกว่าเหมือน

00:05:0100:05:04 กับแค่นี้ทำไมต้องอย่างนู้นอย่างนี้ทำให้

00:05:0400:05:07 กลายเป็นว่าเหมือนจะลุกลามไปเรื่องของ

00:05:0700:05:08 ความ

00:05:0800:05:11 ความสัมพันธ์แล้วก็ทำให้มี

00:05:1100:05:14 เหมือนกับชีวิตก็ไม่ค่อยมีความสุขเท่า

00:05:1400:05:17 ไหร่นะครับแต่ประเด็นพอผมได้ยินอย่างนั้น

00:05:1700:05:19 ปุ๊บเนี่ยครับกำลังผมก็มีความรู้สึกว่า

00:05:1900:05:22 หลักๆเลยเนี่ยที่เขามีการพูดถึงก็คือ

00:05:2200:05:26 เรื่องของการที่ต้องทำงานกับคอมพิวเตอร์

00:05:2600:05:29 บางวันก็ work from home อยู่บ้านทั้ง

00:05:2900:05:31 วันก็เปิดแอร์

00:05:3100:05:35 กลางคืนก็ใช้คอมพิวเตอร์เปิดแอร์นู่นนี่

00:05:3500:05:35 นั่นเนี่ย

00:05:3500:05:40 มันเป็นเรื่องราวของชีวิตที่เพราะอากาศ

00:05:4000:05:42 ไม่ดีเราเปิดแอร์มันก็อยู่อย่างสบายใช่

00:05:4200:05:44 ไหม

00:05:4400:05:46 [เพลง]

00:05:4600:05:49 จริงๆแล้วชีวิตเนี่ยเรายินเราคุ้นกับคำ

00:05:4900:05:52 ว่าอยู่เย็นเป็นสุข

00:05:5200:05:54 แต่กรณีนี้เนี่ย

00:05:5400:05:56 ความเป็น

00:05:5600:05:59 ความขัดแย้งความสัมพันธ์สภาพที่เริ่มไม่

00:05:5900:06:02 ค่อยดีทำให้เขาเป็นทุกข์เนี่ยมันสืบ

00:06:0200:06:04 เนื่องมาจากการอยู่เย็นนะก็คือ

00:06:0400:06:12 การที่ชีวิตในปัจจุบันเนี่ย

00:06:1200:06:29 [เพลง]

00:06:2900:06:32 มันทำให้ผมนึกไปถึงเรื่องอื่นๆอีกมากมาย

00:06:3200:06:34 ก่ายกองครับคุณผู้ฟังว่า

00:06:3400:06:37 แท้ที่จริงแล้วในชีวิตของเราเนี่ยเราจะ

00:06:3700:06:43 เข้าใจผิดว่าชีวิตของเราเองจะมีความสุข

00:06:4300:06:46 หรือมีความทุกข์

00:06:4600:06:50 มันจะไปขึ้นอยู่กับความเย็นความร้อนความ

00:06:5000:06:52 อึดอัดความสบายใจ

00:06:5200:06:55 หรือเปล่าหรือจริงๆแล้วมันขึ้นอยู่กับ

00:06:5500:06:57 ขึ้นอยู่กับอะไร

00:06:5700:07:00 แล้วประจวบกับเมื่อไม่นานเนี่ยครับคุณผู้

00:07:0000:07:05 ฟังมีอีกวันนึงผมก็มีโอกาสได้ไป

00:07:0500:07:08 บรรยายในสถานที่ที่หนึ่งนะครับซึ่งสถาน

00:07:0800:07:11 ที่ที่หนึ่งที่ผมไปบรรยายบ่อยๆถ้าคุณผู้

00:07:1100:07:13 ฟังที่ฟังรายการศัลยกรรมความสุขบ่อยๆนะ

00:07:1300:07:17 ครับผมก็จะมีเล่าเรื่องเรื่องหนึ่งให้ฟัง

00:07:1700:07:19 บ่อยๆว่าที่ที่หนึ่งที่ผมไปบรรยายบ่อยๆก็

00:07:1900:07:22 คือในเรือนจำ

00:07:2200:07:25 ก็ในเรือนจำก็แน่นอนก็คือพูดง่ายๆก็คือ

00:07:2500:07:26 คุกใช่ไหมครับ

00:07:2700:07:29 แล้วก็คนที่อยู่ในคุกก็คือเป็นผู้ต้องขัง

00:07:2900:07:31 ที่ทำความผิด

00:07:3100:07:35 ทำความผิดแล้วก็ต้องถูกจองจำอยู่ในคุก

00:07:3500:07:37 เวลาที่เราเข้าไปบรรยายในคุกเนี่ยเราก็จะ

00:07:3700:07:38 พบว่า

00:07:3800:07:43 ผู้ต้องขังเขาก็จะสีหน้าก็ไม่ค่อยจะมี

00:07:4300:07:47 ความสุขเท่าไหร่ใช่ไหมบางที่ผมล่าสุดที่

00:07:4700:07:50 ผมไปผมก็ถามเลยบอกเป็นยังไงชีวิตนี้

00:07:5000:07:53 เขาก็มองหน้าเราปลัดประหลาดประมาณว่าอยู่

00:07:5300:07:56 ในคุกแล้ว

00:07:5600:07:59 ถามว่าชีวิตเป็นยังไงจะให้มีความสุขหรือ

00:07:5900:08:01 นะผมก็เลยบอกเขาบอกว่า

00:08:0100:08:05 ถ้าเกิดว่าถ้าอย่างนั้นเนี่ยวันนี้เรา

00:08:0500:08:09 อยู่ในคุกแล้วเราก็มีความทุกข์

00:08:0900:08:12 ลองจินตนาการดูว่าถ้าเราได้กลับบ้านไป

00:08:1200:08:15 เนี่ยเราจะมีความสุขไหมนะ

00:08:1500:08:17 ก็มีลูกศิษย์คนหนึ่งที่เป็นผู้ต้องขังเขา

00:08:1700:08:21 ก็ตอบมาแบบงงๆว่าอ้าว

00:08:2100:08:24 อยู่ในคุกก็ต้องมีความทุกข์และถ้าเราได้

00:08:2400:08:27 กลับบ้านไปเราก็ต้องมีความสุขสิก็เหมือน

00:08:2700:08:30 กับเรื่องปกตินะครับคุณผู้ฟัง

00:08:3000:08:32 เพราะเป็นอย่างนั้นปุ๊บผมก็เลยถามต่อไป

00:08:3200:08:35 ว่าอ้าวถ้าบอกว่าวันนี้อยู่ในคุกมีความ

00:08:3500:08:38 ทุกข์ถ้าเราได้กลับบ้านเราก็ต้องมีความ

00:08:3800:08:41 สุขเนี่ยผมถามกลับไปว่าถ้าอย่างนั้นลอง

00:08:4100:08:42 นึกย้อนกลับไป

00:08:4200:08:45 ชีวิตของเราก่อนที่เราจะทำความผิดก่อนที่

00:08:4500:08:47 เราจะต้องถูกจองจำในคุกเนี่ย

00:08:4700:08:51 ชีวิตก่อนหน้านั้นก็คือเราก็อยู่ที่บ้าน

00:08:5100:08:53 เราก็เคยอยู่ที่บ้านมาก่อนนานแล้วตั้งแต่

00:08:5300:08:56 เด็กตั้งแต่เกิดมาหลายสิบปีเนี่ยผมบอกเขา

00:08:5700:08:59 ว่าลองนึกดูซิว่าชีวิตในสมัยตอนที่เรา

00:08:5900:09:02 อยู่ที่บ้านตอนนั้นเนี่ยเราเคยมีความ

00:09:0300:09:05 ทุกข์หรือไม่

00:09:0500:09:09 พอเขานึกสักพักหนึ่งเขาก็พยักหน้าก็บอก

00:09:0900:09:11 ว่าเออก็มีนะ

00:09:1100:09:14 ในสมัยก่อนตอนที่อยู่ที่บ้านเนี่ย

00:09:1400:09:17 ยังมีอิสรภาพยังไม่ได้ถูกจองจำอยู่ในบ้าน

00:09:1700:09:18 ก็มี

00:09:1800:09:22 ก็มีความถูกเหมือนกัน

00:09:2200:09:26 ผมก็เลยถามสรุปอีกทีนึงว่าถ้าอย่างนั้น

00:09:2600:09:28 แสดงว่าชีวิตคนเราเนี่ย

00:09:2800:09:33 มันจะมีความสุขหรือมีความทุกข์เนี่ยมัน

00:09:3300:09:35 ขึ้นอยู่กับว่าเราอยู่ที่ไหนหรือเปล่า

00:09:3500:09:38 หรือมันขึ้นอยู่กับอะไรกันแน่

00:09:3800:09:41 เพราะตอนนี้เราคิดว่าถ้าอยู่ในคุกก็ต้อง

00:09:4100:09:43 มีความทุกข์ถ้าเราได้กลับไปอยู่บ้านเราจะ

00:09:4300:09:46 มีความสุขแต่ในความเป็นจริงแล้ว

00:09:4600:09:50 เราก็เคยอยู่ที่บ้านและตอนที่อยู่ที่บ้าน

00:09:5000:09:52 เราก็มีความทุกข์

00:09:5200:09:55 แสดงว่าเราจะสุขหรือเราจะมันขึ้นอยู่กับ

00:09:5500:09:57 ว่าเราอยู่ที่ไหนหรือเปล่า

00:09:5700:10:01 พอเขาคิดสักระยะหนึ่งเขาก็ตอบว่า

00:10:0100:10:04 จริงๆแล้วมันทำให้เขาเกิดการเรียนรู้ว่า

00:10:0400:10:07 ชีวิตเขาจะมีความสุขหรือทุกข์มันไม่ได้

00:10:0700:10:09 ขึ้นอยู่กับว่าอยู่ที่ไหนไม่ได้ขึ้นอยู่

00:10:0900:10:14 กับว่าอยู่ในอยู่ในเรือนจำหรือว่าอยู่ที่

00:10:1400:10:15 บ้าน

00:10:1500:10:18 แล้วเขาก็สรุปได้ด้วยตัวเองเลยครับคุณผู้

00:10:1800:10:21 ฟังว่าแท้ที่จริงแล้วชีวิตเราจะสุขหรือ

00:10:2100:10:24 ทุกข์มันอยู่ข้างในเราเนี่ยอยู่ในอยู่ใน

00:10:2400:10:27 ใจเราอยู่ในความคิดเรานั่นเอง

00:10:2700:10:29 นั่นหมายความว่าอะไรผมก็ได้บอกเขาว่านั่น

00:10:2900:10:30 หมายความว่า

00:10:3000:10:35 ตอนนี้วันนี้ณขณะนี้เราอยู่ในคุก

00:10:3500:10:39 แล้วถ้าเกิดใจเราบอกว่าในเมื่อเราจะต้อง

00:10:3900:10:41 อยู่ในคุกเนี่ยผมถามว่า

00:10:4100:10:46 แล้วเราสามารถที่จะอยู่ในคุกโดยที่เรามี

00:10:4600:10:49 ความสุขได้หรือไม่

00:10:4900:10:51 ถ้าไม่ขึ้นอยู่กับสถานที่แล้ว

00:10:5100:10:53 มันขึ้นอยู่กับใจเราขึ้นอยู่กับความคิด

00:10:5300:10:57 เราเนี่ยเขาก็บอกว่าน่าจะได้นะ

00:10:5700:10:59 วันนั้นผมก็เลยเริ่มกระบวนการด้วยการบอก

00:10:5900:11:03 ว่าใช่เลยครับชีวิตคนเราจะสุขหรือทุกข์

00:11:0300:11:05 มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับ

00:11:0500:11:08 ปัจจัยภายนอกเลยเป็นหลักปัจจัยภายนอกอาจ

00:11:0900:11:10 จะช่วยอาจจะเสริม

00:11:1000:11:15 แต่จริงๆแล้วปัจจัยภายนอกเนี่ยมันกลาย

00:11:1500:11:19 เป็นว่าปัจจัยภายนอกเอื้อให้มีความสุขแต่

00:11:1900:11:23 คนบางคนก็มีความทุกข์ได้นะครับ

00:11:2300:11:26 ถ้าใจเขาข้างในเป็นทุกข์

00:11:2600:11:29 พอเขาเข้าใจอย่างนี้ปุ๊บผมก็เลยชวนว่าถ้า

00:11:2900:11:32 อย่างนั้นวันนี้เรามาลองดูไหมว่า

00:11:3200:11:35 เราจะพอมีวิธียังไงที่จะทำให้เราอยู่ใน

00:11:3500:11:39 เรือนจำติดคุกอยู่เนี่ยแต่มีความสุขได้

00:11:3900:11:44 หลังจากนั้นก็พอเขาเริ่มปุ๊บเปิดใจปุ๊บผม

00:11:4400:11:48 ก็ให้เขาลงมือทำกิจกรรมทันทีครับวันนั้น

00:11:4800:11:51 ผมเตรียมกิจกรรมไปสองสามอย่างครับคุณผู้

00:11:5100:11:54 ฟังก็เป็นกิจกรรมเกี่ยวกับเรื่องศิลปะ

00:11:5400:11:58 เรื่องดนตรีอะไรเนี่ยซึ่งพอเขาเปิดใจแล้ว

00:11:5800:12:01 เขาก็ลองทำดูนะครับคุณผู้ฟังเขาก็พบว่า

00:12:0100:12:05 เออมันน่าประหลาดใจนะครับที่เดิมเขาคิด

00:12:0500:12:08 ว่าเขาติดคุกอยู่แล้วเขาก็มีความถูกเนี่ย

00:12:0800:12:11 แต่พอเขาเปิดใจ

00:12:1100:12:14 ลองดูซิว่าเราอยู่นี้เราจะทำยังไงให้เรา

00:12:1400:12:17 มีความสุขได้ไหมแล้วก็ทดลองทำอะไรบาง

00:12:1700:12:17 อย่าง

00:12:1700:12:21 ให้เขาทดลองทำงานศิลปะบางอย่างนะครับ

00:12:2100:12:24 เพราะจิตใจเขาจดจ่อกับงานศิลปะ

00:12:2400:12:28 กับการวาดรูปกับการระบายสี

00:12:2800:12:32 ช่วงวินาทีนั้นนะครับมันทำให้ใจเขาเนี่ย

00:12:3200:12:35 ลืมความทุกข์แล้วก็ความคิดที่วนๆอยู่กับ

00:12:3500:12:40 ความทุกข์นะแล้วมาอยู่กับเนี้ยศิลปะตรง

00:12:4000:12:45 หน้าเนี่ยแล้วใจเขาก็นิ่งแล้วเขาก็พบว่า

00:12:4500:12:48 ในความนิ่งนี้มันทำให้เขาแล้วก็อยู่กับ

00:12:4800:12:51 ปัจจุบันที่งานศิลปะเนี่ยอยู่กับการว่า

00:12:5100:12:54 ลากเส้นการระบายสีไปเรื่อยๆเนี่ย

00:12:5400:12:57 นิ่งแล้วก็แล้วก็มีความสุข

00:12:5700:12:59 วันนั้นเนี่ยครับคุณผู้ฟัง

00:12:5900:13:03 มันทำให้เขาพบว่าอ๋อมันมีวิธีแล้วมันมี

00:13:0300:13:06 อุปกรณ์มันมีเครื่องมือช่วย

00:13:0600:13:11 ทำให้เรามีจิตใจที่มีความสุขได้แม้

00:13:1100:13:14 กระทั่งในวันที่เราติดคุกอยู่ครับคุณผู้

00:13:1400:13:15 ฟัง

00:13:1500:13:17 วันนั้นเนี่ยพอเขาเริ่มเรียนรู้อย่างนั้น

00:13:1800:13:20 ปุ๊บหลังจากนั้นเนี่ย

00:13:2000:13:23 ผมก็บอกไว้เลยว่าในระหว่างที่เรากำลัง

00:13:2300:13:26 อยู่ในเรือนจำหรือติดคุกอยู่เนี่ยเราก็

00:13:2600:13:30 สามารถที่จะทำให้ตัวเองมีความสุขได้แล้ว

00:13:3000:13:32 นี่เป็นแค่ตัวอย่างและผมก็บอกว่าหลังจาก

00:13:3200:13:35 นี้เนี่ยเราก็สามารถเอาสิ่งที่เราได้

00:13:3500:13:38 เรียนรู้เนี่ยไปแล้วก็ไปทดลองปฏิบัติใน

00:13:3800:13:41 ชีวิตในช่วงเวลาที่เราอยู่ในเรือนจำหรือ

00:13:4100:13:45 อยู่ในคุกมันอย่างน้อยมันก็ทำให้เราไม่จม

00:13:4500:13:48 อยู่ในความทุกข์และก็มีความสงบมีความนิ่ง

00:13:4800:13:50 แล้วก็มีความสุขได้

00:13:5000:13:54 เห็นไหมครับว่าอันนี้เริ่มจากประเด็นที่

00:13:5400:14:00 ผมบอกว่าอยู่เย็นก็เป็นทุกข์นะฮะแต่ว่า

00:14:0000:14:04 ถึงแม้ว่าเราจะอยู่ในที่ร้อนก็คือในคุก

00:14:0400:14:06 เนี่ยมันร้อนรุ่มใช่ไหมแต่เราก็สามารถ

00:14:0600:14:08 เป็นสุขได้เหมือนกัน

00:14:0800:14:10 เดี๋ยวเราจะพักสักครู่นะครับคุณผู้ฟัง

00:14:1000:14:14 แล้วช่วงหน้าเรามาดูซิว่าแล้วไอ้ชีวิตที่

00:14:1400:14:17 อยู่เย็นเป็นทุกข์หรือว่าอยู่ร้อนเป็นสุข

00:14:1700:14:21 เนี่ยมันยังมีแง่มุมอื่นๆที่ชวนให้เราคิด

00:14:2100:14:23 หรือว่าชวนให้เราค้นหาอีกหรือไม่นะครับ

00:14:2300:14:26 ช่วงนี้เราจะพักสักครู่ครับ

00:14:2600:14:52 [เพลง]

00:14:5200:15:05

00:15:0500:15:12 [เพลง]

00:15:1200:15:20

00:15:2000:15:29 [เพลง]

00:15:2900:15:30 [ปรบมือ]

00:15:3000:15:40 [เพลง]

00:15:4000:16:20

00:16:2000:16:32 [เพลง]

00:16:3200:16:40

00:16:4000:17:07 [เพลง]

00:17:0700:17:16

00:17:1600:17:26 [เพลง]

00:17:2600:17:46

00:17:4600:17:58 [เพลง]

00:17:5800:18:07

00:18:0700:18:17 [เพลง]

00:18:1800:18:20 ครับคุณผู้ฟังวันนี้เราก็ว่าด้วยเรื่อง

00:18:2000:18:23 ของอยู่เย็นแทนที่จะเป็นสุขกลับเป็นทุกข์

00:18:2300:18:27 นะครับแต่ว่าในสภาวะในสถานที่บางที่ที่

00:18:2700:18:31 ไม่ได้เย็นนะมันร้อนนะมันร้อนรุ่มเพราะ

00:18:3100:18:34 โดนจองจำอยู่ในคุกโดนลงโทษโดนกักขังอยู่

00:18:3400:18:38 เนี่ยเราก็ยังสามารถเป็นสุขได้ครับคราว

00:18:3800:18:41 นี้เรามาลองดูซิว่าคุณหรือเปล่าครับคนใน

00:18:4100:18:44 ยุคปัจจุบันเนี่ยเราจะพบว่าสภาวะแบบนี้

00:18:4400:18:45 เนี่ย

00:18:4500:18:49 ถ้าเรามองดูให้ดีๆเราค้นหาให้ดีๆเราจะพบ

00:18:4900:18:52 ว่ามันไม่ใช่แค่ว่าเรื่องของอยู่เย็นอยู่

00:18:5200:18:53 ร้อน

00:18:5300:18:57 หรือว่าจะเป็นสุขเป็นทุกข์มันไม่ได้ร้อน

00:18:5700:18:59 หรือเย็นอย่างเดียวแล้วครับมันยังมี

00:18:5900:19:01 เรื่องอื่นๆอีกมากมายแต่ว่าในทำนองเดียว

00:19:0100:19:04 กันนะครับยกตัวอย่างเช่นคุณผู้ฟังครับผม

00:19:0400:19:07 เคยมีเพื่อนคนหนึ่งเขาก็โพสต์ใน

00:19:0700:19:09 โซเชียลมีเดียนะครับว่า

00:19:0900:19:11 โอ้ช่วงนี้เนี่ย

00:19:1100:19:14 เหงาจังเลยนะเหงาจังเลยเพราะอะไรเพราะว่า

00:19:1400:19:17 ไม่ได้ไปไหนไม่ได้ไปสังสรรค์กับเพื่อน

00:19:1700:19:21 แล้วก็ต้องต้องอยู่คนเดียวอ่ะไม่สามารถ

00:19:2100:19:23 ที่จะไปสั่งแสงกับเพื่อนก็คืออยู่คนเดียว

00:19:2400:19:26 ก็เลยบอกว่าเหงา

00:19:2600:19:29 คุณฟังเห็นไหมครับว่าอันนี้ก็เป็นอีกแง่

00:19:2900:19:33 คิดนึงอีกมุมมองหนึ่งของชีวิตที่จะมีความ

00:19:3300:19:35 สุขหรือมีความทุกข์

00:19:3500:19:39 เพราะคนคนนึงเพราะจำเป็นต้องอยู่คนเดียว

00:19:3900:19:42 ไม่สามารถไปสังสรรค์กับใครได้ก็เลยบอกว่า

00:19:4200:19:44 ตัวเองเหงาจังเลย

00:19:4400:19:48 เหงาก็คือว่ามีความทุกข์ใช่ไหมครับแต่คุณ

00:19:4800:19:51 วางเชื่อไหมครับว่าในขณะเดียวกันเลยครับ

00:19:5100:19:56 ผมก็เห็นเพื่อนบางคนนะใน Social Media

00:19:5600:19:58 ก็โพสต์บอกว่า

00:19:5800:20:00 วันนี้รู้สึกว่า

00:20:0000:20:04 ไม่มีความสุขแล้วก็เหงาเหมือนกัน

00:20:0400:20:08 ทั้งๆที่อยู่ท่ามกลางผู้คนมากมาย

00:20:0800:20:12 เออเอาสิครับคนๆหนึ่งโพสต์ว่าเหงาเพราะ

00:20:1200:20:13 ว่าอยู่คนเดียวครับ

00:20:1300:20:18 แต่ในขณะซึ่งคนอีกคนหนึ่งเพื่อนอีกคน

00:20:1800:20:19 หนึ่ง

00:20:1900:20:21 ก็อยู่ท่ามกลางกับมนุษย์แล้วก็ผู้คนเยอะ

00:20:2100:20:25 แยะมากมายนะครับแต่ก็ยังโพสต์ใน

00:20:2500:20:26 โซเชียลมีเดีย

00:20:2600:20:31 แล้วก็บอกว่าตัวเองเนี่ยเหงาเหลือเกิน

00:20:3100:20:34 คุณว่าเห็นไหมครับว่ามันเข้าทำนองเดียว

00:20:3400:20:37 กับการอยู่ร้อนอยู่เย็น

00:20:3700:20:40 จะเป็นสุขหรือเป็นทุกข์เนี่ยมันก็ไม่ได้

00:20:4000:20:43 ขึ้นอยู่กับว่าอยู่ในที่ที่ร้อนหรือที่

00:20:4300:20:44 เย็น

00:20:4400:20:47 ตอนนี้คือความเหงาเนี่ยกลายเป็นว่าความ

00:20:4700:20:51 เหงาเนี่ยมันก็ไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าเรา

00:20:5100:20:53 ต้องอยู่คนเดียวหรือ

00:20:5300:20:57 ถึงจะเหงาแต่ในความเป็นจริงคนจำนวนมาก

00:20:5700:21:01 ครับอยู่ท่ามกลางผู้คนมากมายเลยนะแต่ก็

00:21:0100:21:04 รู้สึกว่าเหงาแล้วก็โดดเดี่ยวแล้วก็รู้

00:21:0400:21:06 สึกเหมือนไม่มีใคร

00:21:0600:21:10 แสดงว่าสิ่งที่จะมาควบคุมก็กลับไปเรื่อง

00:21:1000:21:11 เดิมอีกนะครับก็คือ

00:21:1100:21:16 สิ่งที่อยู่ภายในก็คือความคิดของเรานั่น

00:21:1600:21:16 เอง

00:21:1600:21:21 ที่เป็นตัวบอกว่าเราจะมีความสุขหรือมี

00:21:2100:21:25 ความทุกข์เราจะรู้สึกว่าโดดเดี่ยวหรือว่า

00:21:2500:21:28 เหงาเศร้าหรือว่าเราจะรู้สึกว่า

00:21:2800:21:32 บางคนการที่ได้อยู่คนเดียว

00:21:3200:21:36 สำหรับเขาก็กลายเป็นความสุขก็ได้นะครับ

00:21:3600:21:39 เพราะเขารู้สึกว่าเออมันสงบดีนะมันไม่

00:21:3900:21:42 ต้องวุ่นวายอย่างนี้ก็คือ

00:21:4200:21:45 การที่จะมีความสุขหรือทุกข์มันไม่ได้ขึ้น

00:21:4500:21:49 อยู่กับว่าต้องอยู่คนเดียวหรืออยู่หลายคน

00:21:4900:21:52 เพราะคนบางคนอยู่คนเดียวก็มีความสุขได้

00:21:5200:21:57 คนจำนวนมากอยู่ท่ามกลางผู้คนก็รู้สึกเหงา

00:21:5700:22:01 แต่ขณะที่อีกคนบางคนอยู่ท่ามกลางผู้คนก็

00:22:0100:22:04 รู้สึกว่าสนุกสนานเพลิดเพลินดีอย่างนี้

00:22:0400:22:05 เป็นต้นนะ

00:22:0500:22:09 ครับรายการศัลยกรรมความสุขก็รายการที่เรา

00:22:0900:22:12 ก็จะเน้นเรื่องนี้นะครับว่าชีวิตคนเราจะ

00:22:1200:22:15 มีความสุขหรือทุกข์มันขึ้นอยู่กับวิธีคิด

00:22:1500:22:18 ขึ้นอยู่กับมุมมองขึ้นอยู่กับคมความคิด

00:22:1800:22:22 ของตัวเราเองแล้วมันทำให้ผมนึกถึงไปลามไป

00:22:2200:22:24 อีกหลายเรื่องเลยนะครับเกี่ยวกับเรื่อง

00:22:2400:22:26 ของความสุขความทุกข์ของคนเนี่ยครับ

00:22:2600:22:30 อย่างเช่นเพื่อนบางคนหรือเราก็จะเห็นคน

00:22:3000:22:34 มากมายในสังคมใช่ไหมครับที่เวลาที่เขาบอก

00:22:3400:22:38 ว่าช่วงนี้มันมีหนังหนังใหม่เข้ามานะมา

00:22:3800:22:40 ฉายในโรงหนังเนี่ยเวลาจะไปดูหนังเนี่ยเขา

00:22:4000:22:43 ก็จะต้องโทรชวนเพื่อน

00:22:4300:22:45 ไปดูหนังกันนะ

00:22:4500:22:48 หนังเรื่องนี้ดีมากเลยไปเราไปนัดกันไปดู

00:22:4800:22:49 หนังกันนะ

00:22:4900:22:52 คือเขามีความคิดว่าถ้าจะไปดูหนังต้องไปดู

00:22:5200:22:55 กับเพื่อนๆนะ

00:22:5500:23:00 ครับผมก็มีเพื่อนอีกคนนึงครับเขาจะบอกเลย

00:23:0000:23:03 ว่าเวลาที่เข้าไปดูหนังเนี่ย

00:23:0300:23:06 เขาไม่ชอบไปดูหนังกับเพื่อนนะ

00:23:0600:23:08 สำหรับเขาเนี่ยการไปดูหนังคือต้องไปดูคน

00:23:0800:23:12 เดียวครับเออพอเขาพูดอย่างนี้เพื่อนๆก็

00:23:1200:23:15 เลยยกมาเป็นประเด็นพูดคุยกันในหมู่เพื่อน

00:23:1500:23:18 อ้าวทำไมอย่างนั้นน่ะเกิดอะไรขึ้นนะฮะ

00:23:1800:23:22 เขาก็บอกว่ามุมมองของเขานะก็คือ

00:23:2200:23:25 เวลาที่เราไปดูหนัง

00:23:2500:23:29 เราก็ต้องจดจ่ออยู่บนจอหนังจอภาพยนตร์

00:23:2900:23:34 แล้วก็ติดตามดูตัวละครที่เขาจะพูดต่างๆ

00:23:3400:23:36 เขาพูดคุยกันหรือว่าเนื้อเรื่องเขาจะเดิน

00:23:3600:23:39 ประเด็นยังไงอะไรอย่างนี้นะก็คือว่าเรา

00:23:3900:23:40 เนี่ย

00:23:4000:23:44 เขาไม่เข้าใจว่าทำไมไปดูหนังต้องไปกับ

00:23:4400:23:45 เพื่อน

00:23:4500:23:47 เพราะในโรงหนังเราไม่ได้คุยกับใครอยู่

00:23:4700:23:51 แล้วแล้วในโรงหนังเขาก็การพูดคุยจน

00:23:5100:23:53 กระทั่งมีเสียงไปรบกวนคนอื่นนี่ก็เป็น

00:23:5300:23:55 เรื่องเป็นเรื่องไม่ดีด้วยนะเป็นเรื่อง

00:23:5500:23:59 เสมมารยาทด้วยซ้ำไปเขาก็เลยบอกว่าอ้าวถ้า

00:23:5900:24:02 เป็นอย่างนั้นแล้วทำไมเวลาไปดูหนังต้องไป

00:24:0200:24:06 กับเพื่อนก็ต้องต่างคนต่างไปดูสินะ

00:24:0600:24:09 แล้วเพื่อนอีกคนก็จะเสนอว่า

00:24:0900:24:12 ใช่เวลาไปดูหนังเนี่ยเราต้องไปดูคนเดียว

00:24:1200:24:16 หมายถึงว่าเราต้องจดจ่ออยู่ที่บนจอก็จริง

00:24:1600:24:19 แต่ว่าการที่ไปดูกับเพื่อนเพราะหลังจากดู

00:24:1900:24:22 เสร็จแล้วเราก็จะได้มา

00:24:2200:24:26 พูดคุยฮะมาแลกเปลี่ยนมุมมองกันเฮ้ยเป็นไง

00:24:2600:24:29 หนังเรื่องนี้ดีไม่ดีชอบไม่ชอบเนี่ยฉาก

00:24:2900:24:31 นั้นจำได้ไหมอะไรอย่างเงี้ยเขาก็บอกว่า

00:24:3100:24:34 นี่คือสาเหตุที่ต้องไปดูกับเพื่อนนะหลัง

00:24:3400:24:35 จากนั้นมามันจะได้คุยกัน

00:24:3500:24:38 ส่วนในเพื่อนที่ชอบไปดูคนเดียวก็จะอ้าง

00:24:3800:24:42 บอกว่าก็จะอธิบายต่อนะบอกว่าก็

00:24:4200:24:45 ในเมื่อเวลาดูเราต้องดูคนเดียวแต่ว่าดู

00:24:4500:24:49 เสร็จแล้วเราก็จะมาคุยกันเนี่ยก็คือเขา

00:24:4900:24:52 เสนอวิธีว่าก็ตอนไปดูก็ต่างคนต่างไปดู

00:24:5200:24:53 แล้วกันนะ

00:24:5300:24:56 ดูเสร็จแล้วค่อยมานัดเจอกันแล้วค่อยมาคุย

00:24:5600:24:58 กันเรื่องหนังอะไรอย่างนี้

00:24:5800:25:05 ว่าชีวิตที่มีความทุกข์ของคนแต่ละคนหรือ

00:25:0500:25:08 ชีวิตที่มีความสุขของคนแต่ละคนเนี่ย

00:25:0800:25:12 มันมีความแตกต่างหลากหลายมากแต่ที่สำคัญ

00:25:1200:25:16 ที่สุดเนี่ยมันไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าเรา

00:25:1600:25:17 อยู่ที่ไหน

00:25:1700:25:22 เราถึงมันไม่มีกฎเกณฑ์ตายตัวว่าอยู่ที่

00:25:2200:25:26 ไหนถึงจะมีความสุขอยู่แบบไหนถึงจะมีความ

00:25:2600:25:27 สุข

00:25:2700:25:31 เพราะทั้งหลายทั้งหมดเนี่ยไม่ว่าจะอยู่

00:25:3100:25:35 ที่ไหนไม่ว่าจะที่ร้อนที่เย็นไม่ว่าจะ

00:25:3500:25:38 เป็นสถานที่ท่องเที่ยวหรือที่ทำงาน

00:25:3800:25:41 ไม่ว่าจะเป็นโรงหนังหรือว่าคอนเสิร์ตฟัง

00:25:4200:25:42 เพลง

00:25:4200:25:46 อะไรก็ได้ครับแต่ว่าความสุขมันไม่ได้ขึ้น

00:25:4600:25:49 อยู่กับพวกนั้นจริงๆความสุขมันขึ้นอยู่

00:25:4900:25:54 กับข้างในก็คืออยู่ที่ใจเราอยู่ที่ความ

00:25:5400:25:58 คิดเราอยู่ที่ความชอบของเราเนี่ยเป็นการ

00:25:5800:25:59 ส่วนตัว

00:25:5900:26:02 ถ้าใครบอกว่าชอบอยู่คนเดียวแล้วมีความสุข

00:26:0200:26:06 สงบก็ต้องเป็นแบบนั้น

00:26:0600:26:08 แล้วก็ไม่ต้องประหลาดใจว่าแล้วทำไมคนอื่น

00:26:0800:26:13 เวลาที่เขามีความสุขหรือจะมีความสบายใจก็

00:26:1300:26:14 ต้องอยู่กับเพื่อนหลายคน

00:26:1400:26:18 ส่วนหนึ่งคนที่อยู่กับเพื่อนหลายคนแล้วมี

00:26:1800:26:21 ความสุขก็ไม่ต้องประหลาดใจว่าเฮ้ยคนนี้

00:26:2100:26:25 เก็บตัวนะคือมนุษย์เราเป็นแบบนี้เรามี

00:26:2500:26:30 ความมีความชอบมีความไม่ชอบที่ที่หลากหลาย

00:26:3000:26:34 แล้วจริงไม่เป็นข้อสรุปครับคุณผู้ฟังของ

00:26:3400:26:37 ตอนนี้ที่บอกว่า

00:26:3700:26:40 อยู่เย็นเป็นสุขก็คือ

00:26:4000:26:43 จะเป็นสุขต้องอยู่เย็นเสมอไม่ใช่

00:26:4300:26:47 เพราะอยู่ในที่ร้อนก็ได้

00:26:4700:26:50 อยู่ที่บ้านมีความสุขอยู่ในคุกมีความ

00:26:5000:26:52 ทุกข์ไม่ใช่

00:26:5200:26:56 อยู่ในคุกเนี่ยเรื่องทำความผิดเรื่องถูก

00:26:5600:26:58 จองจำเป็นอีกเรื่องหนึ่งแต่พอเราต้องอยู่

00:26:5800:27:02 ในคุกอยู่ในเรือนจำถูกจองจำเราก็มีความ

00:27:0200:27:07 สุขได้ถ้าเรารู้จักที่จะมีวิธีในการวาง

00:27:0700:27:08 จิตวางใจ

00:27:0800:27:12 หรือว่าอยู่คนเดียวอยู่กับคนอื่น

00:27:1200:27:15 ทั้งหลายทั้งมวลครับคุณผู้ฟังเป็นไปตาม

00:27:1500:27:20 แนวคิดของรายการ podcast ศัลยกรรมความสุข

00:27:2000:27:25 เลยครับว่าชีวิตคนเราจะดีขึ้นหรือแย่ลงจะ

00:27:2500:27:28 มีความสุขหรือมีความทุกข์

00:27:2800:27:32 มันขึ้นอยู่กับแง่คิดมุมมองแล้วก็ขึ้น

00:27:3200:27:36 อยู่กับคมความคิดของตัวเราเองนะครับ

00:27:3600:27:38 อันนี้ก็เป็น Concept หลักของรายการ

00:27:3800:27:40 ศัลยกรรมความสุขอยู่แล้วนะครับที่เราจะ

00:27:4000:27:43 เน้นให้เรามีความสุขมากขึ้นนะมีความทุกข์

00:27:4300:27:45 น้อยลงนะครับ

00:27:4500:27:47 ต้องขอบพระคุณคุณผู้ฟังนะครับที่ติดตาม

00:27:4700:27:51 ฟัง podcast ของศัลยกรรมความสุข

00:27:5100:27:55 เสมอมานะครับเราก็จะพบกับแง่คิดมุมมอง

00:27:5500:27:57 ต่างๆเหล่านี้ที่ทำให้ชีวิตเรามีความสุข

00:27:5700:28:00 มากขึ้นอย่างนี้นะครับวันนี้ผมวีระพงษ์

00:28:0000:28:05 ทวีศักดิ์ต้องลาไปก่อนนะครับสวัสดีครับ

00:28:0500:28:08 ติดตามรายการทางเว็บไซต์และแอปพลิเคชั่น

00:28:0800:28:13 ของไทย

00:28:1300:28:16 และ YouTube Channel Thai PBS

00:28:1600:28:22 beautiful

00:28:2200:28:28 [เพลง]