00:00:00 → 00:00:04 ขอต้อนรับสู่หมอพัทรพ talk ความรู้สุขภาพ

00:00:04 → 00:00:08 ลึกและฟรีมีที่

00:00:09 → 00:00:12 นี่สวัสดีค่ะยินดีต้อนรับสู่การพูดคุย

00:00:12 → 00:00:15 เจาะลึกของเรานะคะวันนี้เรามีเรื่องน่าสน

00:00:15 → 00:00:19 ใจมากมาคุยกันค่ะเป็นแนวคิดที่อาจจะเอ่อ

00:00:19 → 00:00:22 เปลี่ยนมุมมองเรื่องคอเลสเตอรอลไปเลยก็

00:00:22 → 00:00:26 ได้นะคะคือเรื่องคอเลสตรอล years หรือที่

00:00:26 → 00:00:29 เราอาจจะเรียกว่าปีสะสมคอเลสเตอรอลน่ะค่ะ

00:00:29 → 00:00:33 ครับสวัสดีครับปกติเวลาเราพูดถึง

00:00:33 → 00:00:36 คอเลสเตอรอลเรามักจะกังวลเรื่องระดับ LDL

00:00:36 → 00:00:40 ณปัจจุบันเนอะว่าสูงเท่าไหร่ใช่ค่ะว่าตอน

00:00:40 → 00:00:43 นี้ค่าเท่านี้เท่านี้มันอันตรายมยอ่าฮะ

00:00:43 → 00:00:46 แต่วันนี้เราจะมาดูกันว่าจริงๆแล้วเนี่ย

00:00:46 → 00:00:50 ไอ้ระยะเวลาที่ร่างกายเราเจอกับ LDL สูงๆ

00:00:50 → 00:00:53 เนี่ยแหละมันอาจจะสำคัญกว่าตัวเลขณจุด

00:00:53 → 00:00:56 เดียวด้วยซ้ำในการบอกความเสี่ยงโรคหัวใจ

00:00:56 → 00:01:00 และหลอดเลือดหรือ ASCVD ระยะยาวเราอืมฟัง

00:01:00 → 00:01:03 ดูน่าสนใจมากเลยค่ะแล้วข้อมูลที่เราจะมา

00:01:03 → 00:01:06 เจาะลึกกันวันนี้มาจากไหนคะข้อมูลชุดนี้

00:01:06 → 00:01:09 เอ่อคุณหมอพัทรพุทธายะท่านรวบรวมไว้นะ

00:01:09 → 00:01:12 ครับอ้างอิงจากงานวิจัยใหญ่มากเป็นงาน

00:01:12 → 00:01:14 วิจัยที่ติดตามคนเกือบๆ 200,000 คนเลยนะ

00:01:14 → 00:01:19 ครับนานกว่า 50 ปีโห 50 ปีนานมากครับและ

00:01:19 → 00:01:22 นักวิจัยนี้ก็ระดับท็อปด้านหัวใจเลย Brian

00:01:22 → 00:01:26 A Ference Eugene Brown Alberico

00:01:26 → 00:01:28 Catapano เขาเสนอสิ่งที่เรียกว่า

00:01:28 → 00:01:32 สมมติฐานการสัมผัส LDLC แบบสะสมอ่ะครับ

00:01:32 → 00:01:36 โอเคค่ะงั้นเป้าหมายวันนี้ของเราก็คือมา

00:01:36 → 00:01:39 ทำความเข้าใจกันว่าการที่ LDLC มันสะสมใน

00:01:39 → 00:01:42 ตัวเรานานๆเนี่ยมันส่งผลต่อความเสี่ยง

00:01:42 → 00:01:46 ASCVD ยังไงแล้วทำไมเวลาถึงกลายเป็น

00:01:46 → 00:01:48 ปัจจัยสำคัญขนาดนั้นใช่มั้คะถูกต้องเลย

00:01:48 → 00:01:51 ครับเราจะมาแกะดูกันว่าไอเดียนี้มันบอก

00:01:51 → 00:01:54 อะไรเราบ้างได้เลยค่ะงั้นเริ่มตรงไหนก่อน

00:01:54 → 00:01:58 ดีคะหัวใจหลักของมันคืออะไรหัวใจหลักเลย

00:01:58 → 00:02:02 ก็คือคำว่าการสัมผัสสะสมหรือ cumulative

00:02:02 → 00:02:05 exposure ครับคิดภาพง่ายๆก็คือเอาระดับ

00:02:05 → 00:02:08 LDLC เฉลี่ยของเราเนี่ยมาคูณกับจำนวนปี

00:02:08 → 00:02:11 ที่เรามีระดับนั้นอยู่ก็จะได้เป็นค่าสะสม

00:02:11 → 00:02:15 ออกมาครับ LDLC คูณกับ Exposure Time

00:02:15 → 00:02:18 อ๋อเหมือนเก็บแต้มคอเลสเตอรอลสะสมไป

00:02:18 → 00:02:21 เรื่อยๆหรอคะคล้ายๆอย่างนั้นเลยครับแล้ว

00:02:21 → 00:02:23 มันมีตัวเลขที่น่าสนใจมากๆจากงานวิจัย

00:02:23 → 00:02:27 ด้วยนะเขาพบว่ามีค่าเฉลี่ยสะสมค่านึงที่

00:02:27 → 00:02:29 พอร่างร่างกายเราสะสมไปถึงจุดนั้นปุ๊บ

00:02:29 → 00:02:31 เนี่ยความเสี่ยงมันจะเริ่มเพิ่มขึ้นอย่าง

00:02:31 → 00:02:34 ชัดเจนเลยข้าวเท่าไหร่ล่ะคะอยู่ที่ประมาณ

00:02:34 → 00:02:38 5,000 มลกัต่อเดซิลปีครับหรือ MGDL

00:02:38 → 00:02:42 years 5,000 MGDL years อืแล้วมันใช้

00:02:42 → 00:02:46 เวลานานแค่ไหนคะกว่าจะถึงจุดนั้นอันนี้ก็

00:02:46 → 00:02:49 แล้วแต่คนเลยครับขึ้นกับว่าระดับ LDL

00:02:49 → 00:02:52 เฉลี่ยของคนนั้นๆสูงแค่ไหนเค้ามีตัวอย่าง

00:02:52 → 00:02:56 ให้เห็นภาพสมมุติว่าคนๆนึงมี LDLC เฉลี่ย

00:02:56 → 00:03:02 อยู่ที่ 125 MGDL 125 ก็ดูไม่สูงมากนะ

00:03:02 → 00:03:06 คะสำหรับบางคนใช่ครับอาจจะยังไม่ถึงเกณฑ์

00:03:06 → 00:03:09 ที่ต้องกินยาตามไกด์ไลน์บางอันด้วยซ้ำแต่

00:03:09 → 00:03:12 ถ้าค่านี้คงที่ไปเรื่อยๆเนี่ยก็จะใช้เวลา

00:03:12 → 00:03:16 ประมาณ 40 ปีครับที่จะสะสมแตะ 5,000 MGDL

00:03:16 → 00:03:20 year 40 ปีฟังดูเหมือนนานนะคะนานครับ

00:03:20 → 00:03:23 แต่ถ้าคิดว่า LDL เราอาจจะเริ่มสูงตั้ง

00:03:23 → 00:03:25 แต่ยังหนุ่มยังสาวแล้วครับก่อนที่เราจะ

00:03:25 → 00:03:28 เริ่มแบบตรวจสุขภาพภาพจริงจังทุกปีซะอีก

00:03:28 → 00:03:31 มันก็น่าคิดนะจริงด้วยค่ะแล้วพอแตะ 5,000

00:03:31 → 00:03:34 นี่มันเกิดอะไรขึ้นเหรอคะสำคัญยังไงจุด

00:03:34 → 00:03:37 นี้แหละครับที่สำคัญมากคือจากกราฟในงาน

00:03:37 → 00:03:40 วิจัยเลยนะพอค่าสะสมแตะ 5,000 เนี่ยกราฟ

00:03:40 → 00:03:43 ความเสี่ยง AS CVD ในอีก 10 ปีข้างหน้า

00:03:43 → 00:03:46 มันจะไม่ใช่เส้นราบอื่นๆเหมือนเดิมแล้ว

00:03:46 → 00:03:49 อ๋อแล้วคะแล้วมันเป็นยังไงกราฟมันจะเริ่ม

00:03:49 → 00:03:51 ชันขึ้นอย่างเห็นได้ชัดเลยครับมันเหมือน

00:03:51 → 00:03:54 เป็นจุดเปลี่ยนเป็นเชชโฮนะครับเหมือนร่าง

00:03:54 → 00:03:57 กายเริ่มจะรับมือไม่ค่อยไหวแล้วถึงแม้ว่า

00:03:57 → 00:04:00 ภายนอกเราจะยังดูปกติดีไม่มีอาการอะไรเลย

00:04:00 → 00:04:03 แต่ข้างในหลอดเลือดมันเริ่มมีปัญหาแล้ว

00:04:03 → 00:04:06 ใช่ค่ะข้างในหลอดเลือดเนี่ยคราบไขมันหรือ

00:04:06 → 00:04:09 พลักมันกำลังก่อตัวเพิ่มขึ้นเรื่อยๆแปล

00:04:09 → 00:04:12 ว่ายิ่งเราปล่อยให้ LDL สูงนานเท่าไหร่ก็

00:04:12 → 00:04:14 ยิ่งไปถึงจุดเสี่ยง 5,000 นี้เร็วขึ้น

00:04:14 → 00:04:17 เท่านั้นถูกต้องเป๊ะเลยครับถ้าสมมุติใคร

00:04:17 → 00:04:21 มี LDL เฉลี่ยสูงกว่านั้นเช่น 200 MGDL

00:04:21 → 00:04:24 ก็อาจจะใช้เวลาแค่ 25 ปีก็ถึงจุด5,000

00:04:24 → 00:04:28 แล้วความเสี่ยงก็จะปรากฏเร็วกว่ามากอืม

00:04:28 → 00:04:31 แล้วถ้าเทียบกันยาวๆล่ะครับคนที่คุม LDL

00:04:31 → 00:04:34 ต่ำๆตั้งแต่แร่กับคนที่ปล่อยสูงๆอ่าอัน

00:04:34 → 00:04:38 นี้ชัดเจนมากครับคนที่คุม LDLC ให้ต่ำ

00:04:38 → 00:04:41 ตั้งแต่เนิ่นๆเลยนะสมมุติรักษาไว้แถวๆ 80

00:04:41 → 00:04:45 MGDL ตลอดมีแนวโน้มจะอายุยืนถึง 100 ปี

00:04:45 → 00:04:47 โดยมีความเสี่ยงโรคหัวใจน้อยมากๆเทียบกับ

00:04:47 → 00:04:50 คนที่เทียบกับคนที่ปล่อยให้ LDL สูงปรี๊ด

00:04:50 → 00:04:53 เช่ง 200 MGDL พวกนี้ความเสี่ยงจะมาทัก

00:04:53 → 00:04:55 ทายเร็วเลยอาจจะเห็นผลชัดเจนตั้งแต่อายุ

00:04:55 → 00:04:58 40 หรือ 60 ปีด้วยซ้ำมีงานวิจัยรองรับ

00:04:58 → 00:05:01 เรื่องนี้ด้วยใช่มั้คะที่ว่าการลดเร็วลด

00:05:01 → 00:05:04 นานมันดีกว่ามีครับมีการศึกษาที่น่าสนใจ

00:05:04 → 00:05:07 มากเรียกว่า Mendilian Randomization

00:05:08 → 00:05:10 Studies มันเหมือนเป็นการทดลองโดย

00:05:10 → 00:05:12 ธรรมชาติเลยคืออาศัยความแตกต่างทาง

00:05:12 → 00:05:15 พันธุกรรมที่ทำให้บางคนมี LDL ต่ำมาตั้ง

00:05:15 → 00:05:18 แต่เกิดแล้วก็ดูผลระยะยาวของคนกลุ่มนี้

00:05:18 → 00:05:22 เทียบกับคนทั่วไปแล้วผลเป็นยังไงคะผลมัน

00:05:22 → 00:05:25 สนับสนุนแนวคิดนี้มากๆครับคือพบว่าการที่

00:05:25 → 00:05:27 LDL ต่ำมาตั้งแต่เนื่องและต่อเนื่องยาว

00:05:27 → 00:05:31 นานเนี่ยสามารถลดความเสี่ยง ASCVD ได้มาก

00:05:31 → 00:05:35 ถึง 70-80% เลยทีเดียวโหเยอะมากเยอะกว่า

00:05:35 → 00:05:37 การที่เราเพิ่งจะมาเริ่มใช้ยาลดไขมันตอน

00:05:37 → 00:05:40 อuเยอะๆแล้วครับถึงแม้ว่าจะลดระดับ LDL

00:05:40 → 00:05:43 ลงมาได้เท่ากันณตอนนั้นก็ตามแปลว่าเวลา

00:05:44 → 00:05:46 คือปัจจัยสำคัญจริงๆใช่ครับระยะเวลาที่

00:05:46 → 00:05:49 สัมผัส Exposure Time สำคัญไม่แพ้ระดับ

00:05:49 → 00:05:53 เลยโอเคค่ะฟังดูแล้วการจัดการตั้งแต่

00:05:53 → 00:05:55 เนิ่นๆและต่อเนื่องเนี่ยเนี่ยคือคีย์เลย

00:05:55 → 00:05:58 นะคะแต่ว่าในข้อมูลที่เราดูกันเนี่ยก็มี

00:05:58 → 00:06:00 มุมมังอื่นที่ชวนให้เราคิดต่อเหมือนกันนะ

00:06:00 → 00:06:03 คะครับมีประเด็นไหนบ้างครับมีการตั้งข้อ

00:06:03 → 00:06:06 สังเกตเรื่องเกณฑ์ LDLC ที่ถือว่าปลอดภัย

00:06:06 → 00:06:09 นะคะว่าในอดีตเนี่ยตัวเลขมันสูงกว่านี้

00:06:09 → 00:06:13 เยอะเลยจากที่เคยยอมรับกันที่น้อยกว่า 400

00:06:13 → 00:06:17 300 ตอนนี้ลงมาเหลือต่ำกว่า 100 มลกั

00:06:17 → 00:06:20 เดซิลิตอืมจริงครับเกมมันลดลงมาเรื่อยๆ

00:06:20 → 00:06:23 ค่ะทีนี้ข้อมูลส่วนหนึ่งก็มองว่านี่คือ

00:06:23 → 00:06:26 ความก้าวหน้าทางความรู้ทำให้เรารู้ว่า

00:06:26 → 00:06:29 ต้องคุมให้ต่ำลงแต่อีกมุมนึงก็มีคนตั้งคำ

00:06:29 → 00:06:32 ถามนะคะว่าเอ๊ะหรืออาจจะมีปัจจัยเรื่อง

00:06:32 → 00:06:34 ธุรกิจยาเข้ามาเกี่ยวข้องด้วยหรือเปล่า

00:06:34 → 00:06:37 แบบยาสเตตติที่ใช้ลดคอเลสเตอรอลกันเยอะๆ

00:06:37 → 00:06:40 นะคะอันนี้ก็เป็นการนำเสนอมุมมองจากข้อ

00:06:40 → 00:06:43 มูลที่เราศึกษานะคะไม่ได้ตัดสินครับเข้า

00:06:43 → 00:06:45 ใจครับเป็นข้อสังเกตที่น่าสนใจแล้วก็

00:06:45 → 00:06:47 เชื่อมโยงกับอีกประเด็นในข้อมูลด้วยใช่

00:06:47 → 00:06:49 ไหมครับเรื่องการวิจารณ์แนวทางของแพทย์

00:06:49 → 00:06:53 กระแสหลักบางส่วนใช่ค่ะมีการพูดถึงว่าแนว

00:06:53 → 00:06:55 ทางหลักๆอาจจะมุ่งเน้นไปที่การใช้ยาเป็น

00:06:55 → 00:06:59 หลักเลยคือเจอค่าเกินเกณฑ์ปุ๊บก็ยาๆาอะไร

00:06:59 → 00:07:02 แบบนั้นประมาณนั้นค่ะแล้วก็อาจจะยังไม่

00:07:02 → 00:07:04 ได้มองแบบองค์รวมทั้งหมดเช่นเรื่อง

00:07:04 → 00:07:08 โภชนาการเชิงลึกมากๆอย่างในข้อมูลก็มีการ

00:07:08 → 00:07:11 อ้างอิงถึงการทำคีโตadดaptedว่าอาจจะส่ง

00:07:11 → 00:07:14 ผลต่อการจัดการไขมันหรือระดับ LDL ต่างไป

00:07:14 → 00:07:17 จากปกติอืมหรือปัจจัยอื่นๆอย่างเรื่อง

00:07:17 → 00:07:19 วิวัฒนาการฮอร์โมนอะไรพวกนี้ที่อาจจะ

00:07:19 → 00:07:22 เกี่ยวข้องกันด้วยค่ะซึ่งการนำเสนอส่วน

00:07:22 → 00:07:25 นี้ก็เพื่อให้เห็นภาพรวมว่ามีมุมมองที่

00:07:25 → 00:07:28 หลากหลายในข้อมูลที่เรานำมาคุยกันวันนี้

00:07:28 → 00:07:31 นะค่ะครับเป็นการนำเสนอข้อมูลอย่างรอบ

00:07:31 → 00:07:34 ด้านดีครับค่ะงั้นถ้าจะสรุปประเด็นสำคัญ

00:07:34 → 00:07:37 ที่เราคุยกันมาทั้งหมดในวันนี้เรื่อง

00:07:37 → 00:07:40 คอเลสอล years เนี่ยหัวใจหลักของมันก็คือ

00:07:40 → 00:07:43 เราอาจจะต้องมองข้ามแค่ตัวเลข LDL ณ

00:07:43 → 00:07:46 ปัจจุบันไปบ้างใช่ครับคืออย่าดูแค่

00:07:47 → 00:07:49 Snapsot ณตอนนั้นอย่างเดียวแต่ให้ความ

00:07:49 → 00:07:53 สำคัญกับการสะสมตลอดช่วงชีวิตของเราแทน

00:07:53 → 00:07:56 ถูกต้องครับไม่ใช่แค่สูงแค่ไหนแต่คือนาน

00:07:56 → 00:08:00 แค่ไหนที่ระดับ LDL นั้นมันคงอยู่กับเรา

00:08:00 → 00:08:02 ซึ่งระยะเวลานี้แหละที่ส่งผลต่อความ

00:08:02 → 00:08:05 เสี่ยงโรคหัวใจในระยะยาวอย่างมหาศาลครับ

00:08:05 → 00:08:09 ปริมาณการสัมผัสสะสม cumulative exposure

00:08:09 → 00:08:13 คือสิ่งสำคัญจริงๆอืเข้าใจเลยค่ะครับแล้ว

00:08:13 → 00:08:15 มันก็ทิ้งท้ายเป็นคำถามให้เราได้คิดต่อ

00:08:15 → 00:08:18 กันนะครับว่าถ้าการจัดการ LDL ตั้งแต่

00:08:18 → 00:08:20 เนิ่นๆแล้วทำอย่างต่อเนื่องเนี่ยมันลด

00:08:20 → 00:08:22 ความเสี่ยงได้ดีกว่าการมาแก้แก้ปัญหาที

00:08:22 → 00:08:26 หลังมากๆขนาดนี้อืแนวคิดเรื่องคอตอล years

00:08:27 → 00:08:29 หรือปีสะสมคอเลสเตอรอลเนี่ยมันจะเปลี่ยน

00:08:29 → 00:08:32 วิธีที่เราเฝ้าระวังสุขภาพหรือว่าปรับ

00:08:32 → 00:08:34 เปลี่ยนวิถีชีวิตของเราก่อนที่จะถึงวัย

00:08:34 → 00:08:37 ที่ถือว่าเสี่ยงหรือที่จะมีอาการป่วยได้

00:08:37 → 00:08:41 ยังไงบ้างน่าคิดมากเลยค่ะมันอาจจะเปลี่ยน

00:08:41 → 00:08:44 นิยามของคำว่าการป้องกันไปเลยก็ได้นะคะ

00:08:44 → 00:08:47 ใช่ครับการป้องกันที่แท้จริงภายใต้มุมมอง

00:08:47 → 00:08:50 เรื่องการสัมผัสสะสมนี้มันอาจจะลึกซึ้ง

00:08:50 → 00:08:52 กว่าที่เราเคยเข้าใจกันก็ได้นะครับค่ะวัน

00:08:52 → 00:08:54 นี้ก็ได้ความรู้และมุมมองใหม่ๆเยอะเลย

00:08:54 → 00:09:01 ขอบคุณมากนะคะยินดีครับ

00:09:01 → 00:09:12 [เพลง]