การรอคอยลูกกลับจากงานเลี้ยงที่กำหนดเวลา 23:00 น ส่งผลต่อสุขภาพจิตอย่างไร

หนทางที่มืดมัวไม่น่ากลัวเท่าจินตนาการกระจ่างชัด | ศัลยกรรม...ความสุข

จากช่อง : Thai PBS Podcast


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:00 [เพลง]

00:00:0000:00:03 This Is Thai PBS podcast View the

00:00:0300:00:06 world vi The Voice สวัสดีครับผม

00:00:0600:00:11 วีรพงษ์ทวีศักดิ์และนี่คือศัลยกรรมความ

00:00:1200:00:28 [เพลง]

00:00:2800:00:31 สุข

00:00:3100:00:39 [เพลง]

00:00:3900:00:43 คุณผู้ฟังครับเมื่อเร็วๆนี้ผมมีความ

00:00:4300:00:47 จำเป็นที่จะต้องเดินทางในตอนค่ำนะครับ

00:00:4800:00:52 เข้าไปในเขตพื้นที่ที่ไม่ค่อยมีไฟนะมืด

00:00:5200:00:55 แล้วก็มันจะเป็นเขตคล้ายๆเหมือนกับชายขอบ

00:00:5500:00:58 ของเขตอุทยานซึ่งหมายความว่าเราจะต้องขับ

00:00:5800:01:03 รถเข้าไปในความมืดนะแล้วก็เต็มไปด้วยป่า

00:01:0300:01:07 เขาหนทางเราก็ไม่ค่อยรู้จักนะครับเวลาที่

00:01:0700:01:09 เราต้องขับรถเข้าไปในนั้นเนี่ยเราก็มี

00:01:0900:01:12 ความรู้สึกว่าไม่ค่อยปลอดภัยแล้วเราก็ออก

00:01:1300:01:16 จากกลัวนิดหน่อยนะครับแต่ว่าหลังจากที่

00:01:1600:01:19 ผ่านเหตุการณ์นั้นไปได้เนี่ยแล้วผมก็มาพบ

00:01:1900:01:23 กับเรื่องราวอีกเรื่องราวหนึ่งทำให้ผม

00:01:2300:01:27 เกิดความรู้ใหม่หรือเกิดความคิดใหม่ใน

00:01:2700:01:30 ชีวิตก็คือผมพบความจริงว่า

00:01:3000:01:35 หนทางที่มืดมัวไม่น่ากลัวเท่าจินตนาการ

00:01:3500:01:38 กระจ่าง

00:01:3800:01:43 ชัดคุณผู้ฟังครับชื่อตอนวันนี้อาจจะดูยาว

00:01:4300:01:46 นิดหน่อยนะครับงั้นขอย้ำอีกทีนึงนะครับผม

00:01:4600:01:50 เกิดการเรียนรู้ว่าในความเป็นจริงในชีวิต

00:01:5000:01:54 แล้วบางทีเนี่ยหนทางที่มืดมัวมันอาจจะไม่

00:01:5400:01:58 น่ากลัวเท่ากับจินตนาการที่กระจ่างชัดนะ

00:01:5800:02:01 ครับที่เป็นแบบแบบนี้เพราะว่าคุณผู้ฟัง

00:02:0100:02:07 เคยขับรถในที่ที่เราไม่รู้จักนะครับแล้ว

00:02:0700:02:11 ก็มืดด้วยแล้วก็หนทางเราเราไม่ไม่รู้ทิศ

00:02:1100:02:15 ทางนะครับแล้วก็มืดแล้ว 2 ข้างทางเนี่ยก็

00:02:1500:02:18 เต็มไปด้วยต้นไม้หรือว่าเราขับรถเข้าไปใน

00:02:1800:02:22 เขตอุทยานประมาณนี้นะครับแล้วก็ต้นไม้

00:02:2200:02:26 เต็มไปหมดนะครับเวลาที่ขับรถแบบนั้นเนี่ย

00:02:2600:02:29 ยิ่งถ้าเกิดว่าเป็นช่วงไหนของการเดินทาง

00:02:2900:02:32 นะครับครับที่ไม่มีสัญญาณ GPS นะครับคุณ

00:02:3200:02:33 ผู้ฟัง

00:02:3300:02:38 โอ้โหมันเหมือนกับว่าเราเดินทางแบบไม่ไม่

00:02:3800:02:42 ถึงกับตาบอดนะฮะแต่ว่าเหมือนๆจะตาบอดเรา

00:02:4200:02:46 มองเห็นทางก็จริงแต่เราไม่รู้หนทางเลยว่า

00:02:4600:02:49 ข้างหน้ามันจะไปเจออะไรหรือว่าถ้ามันมี

00:02:4900:02:53 ทางแยกเราจะต้องเลี้ยวซ้ายหรือเลี้ยวขวา

00:02:5300:02:57 เพราะเราไม่รู้หนทางเลยแล้วมันเป็นหนทาง

00:02:5700:03:01 ที่มืดด้วยนะครับในสมัยก่อนนี้ผมก็เคยมี

00:03:0100:03:05 อยู่ครั้งหนึต้องขับรถไปแล้วก็ไปบรรยาย

00:03:0500:03:08 ที่อำเภอแม่สอดนะในจังหวัดตากนะครับอัน

00:03:0800:03:11 นั้นเนี่ยขนาดไม่ใช่กลางคืนนะครับเป็น

00:03:1100:03:14 กลางวันแท้ๆเลยครับแต่ว่าเราเข้าไปเนี่ย

00:03:1400:03:19 เราเราไม่รู้ทางเลยที่จริงคนที่เขาเชิญผม

00:03:1900:03:21 ไปบรรยายตอนนั้นที่แม่สอดเนี่ยนะครับที่

00:03:2100:03:25 จังหวัดตากเนี่ยเค้าก็เขียนแผนที่มาเ

00:03:2500:03:29 อธิบายมาประมาณนึงนะครับแต่ความที่มัน

00:03:2900:03:33 เป็นเป็นในเขตป่านะครับเราดูแผนที่เราก็

00:03:3300:03:36 ไม่รู้เรื่องเลยนะครับแล้วก็ชื่อถนนหรือ

00:03:3600:03:41 อะไรเราก็ไม่รู้ขับไปแบบเหมือนกับเห็น

00:03:4100:03:44 เห็นทางอยู่แต่เหมือนมืดนะฮะแต่นั้นเป็น

00:03:4400:03:47 ตอนกลางวันด้วยขนาดอย่างนั้นเนี่ยยังหลง

00:03:4700:03:51 เลยครับคุณผู้ฟังแล้วก็พอ gps ไม่มี

00:03:5100:03:53 สัญญาณปั๊บเนี่ย

00:03:5300:03:56 โอ้โหหลงไปเรื่อยเลยนะครับแล้วก็ขับไป

00:03:5600:03:59 เรื่อยๆแล้วมันเป็นเรื่องน่าตลกก็คือว่า

00:03:5900:04:02 ขับไปเรื่อยๆเสร็จแล้วมีอยู่ช่วงนึงเนี่ย

00:04:0200:04:06 ครับคุณผู้ฟังผมก็ไปเจอคนที่เขาเดินตาม

00:04:0600:04:09 ทางริมถนนเหมือนชาวบ้านนี่นะครับความที่

00:04:0900:04:13 เราก็อยากจะจอดถามทางเ้าเนี่ยพอเราจอด

00:04:1300:04:16 ปุ๊บแทนที่เรากำลังจะลงรถเพื่อไปถามทางพอ

00:04:1600:04:19 เเห็นเราจอดรถเนี่ยครับคุณผู้ฟังชาวบ้าน

00:04:1900:04:22 เหล่านั้นวิ่งหนีกันใหญ่เลยนะครับผมก็ไม่

00:04:2200:04:24 เข้าใจเหมือนกันว่าอาจจะมีอะไรบางอย่าง

00:04:2400:04:28 ที่ผิดไปผิดปกติสำหรับเขานะครับก็วิ่งหนี

00:04:2800:04:31 เราก็แค่จะถามทางแต่เขาคงจินตนาการอะไร

00:04:3100:04:34 ของเขาก็วิ่งหนีกันใหญ่เลยนะในที่สุดก็

00:04:3400:04:37 เลยถามทางไม่ได้พอถามทางไม่ได้ก็ต้องขับ

00:04:3700:04:41 มั่วต่อไปเรื่อยๆนะครับแต่ว่าวันนั้นอาจ

00:04:4100:04:44 จะโชคดีขับไปเรื่อยๆแบบไม่รู้ทิศทางไป

00:04:4400:04:47 เรื่อยๆนี่นะครับอยู่ดีๆก็มาโผล่กลาง

00:04:4700:04:50 เมืองเฉยเลยนะครับคราวนั้นก็รอดไปแต่

00:04:5000:04:54 ประสบการณ์ครั้งล่าสุดเนี่ยครับคุณผู้ฟัง

00:04:5400:04:58 ผมต้องไปบรรยายแล้วก็ต้องขับรถตอนกลางคืน

00:04:5900:05:03 ในถนนที่เราไม่รู้เส้นทางนะครับแล้วก็ GPS

00:05:0300:05:08 ก็สัญญาณติดๆดับๆจริงๆแล้วเราก็ขับขับไป

00:05:0800:05:12 เราก็กังวลไปว่าเราจะหลงมยนะครับหรือมัน

00:05:1200:05:14 จะเป็นยังไงอะไรอย่าเงี้แต่เราก็ไปเรื่อย

00:05:1400:05:19 ๆนะแต่ว่าพอไปตามทางเรื่อยๆเนี่ยสักพัก

00:05:1900:05:23 นึงเราก็มาเจอถนนใหญ่ก็โล่งอกนะครับหลัง

00:05:2300:05:26 จากนั้นพอเจอถนนใหญ่แล้วก็ก็มีไฟเรียบ

00:05:2600:05:29 ร้อยแล้วก็ตามป้ายมาเรื่อยๆนะแล้วก็ขับ

00:05:2900:05:31 กลับมาเรื่อยๆก็ถึงกรุงเทพฯครับการเรียน

00:05:3100:05:36 รู้เนี่ยมันเกิดจากผู้ร่วมกิจกรรมท่าน

00:05:3600:05:40 หนึ่งนะครับก็คือเราต่างคนต่างไปนะฮเพรา

00:05:4000:05:43 งั้นเวลาที่เรากลับเนี่ยต่างคนต่างก็ขับ

00:05:4300:05:47 รถกลับมานะแล้วหลังจากกลับมาเสร็จเรียบ

00:05:4700:05:51 ร้อยกลับมาถึงบ้านเรียบร้อยนะครับก็มีการ

00:05:5100:05:55 โทรศัพท์พูดคุยกันนะฮะว่าเป็นยังไงถึง

00:05:5500:05:56 บ้านหรือยังนะครับด้วยความเป็นห่วงเนี่ย

00:05:5600:06:00 นะครับผู้ร่วมกิจกรรมท่าน 1 เค้าก็เล่า

00:06:0000:06:05 ให้ฟังว่าตอนที่ออกมาจากสถานที่ที่เราจัด

00:06:0500:06:08 กิจกรรมอบอบรมี่นะครับแล้วต่างคนต่างก็

00:06:0800:06:11 มุ่งหน้าเดินทางกลับเนี่ยเค้าก็ขับรถตามๆ

00:06:1100:06:16 กันออกมานี่แหละครับนะฮะแล้วพอเราเลี้ยว

00:06:1600:06:20 คือเส้นทางนี้เนี่ยมันมีทางออกได้หลายทาง

00:06:2000:06:24 คือเลี้ยวซ้ายก็ออกได้เลี้ยวขวาก็ออกได้

00:06:2400:06:27 ในที่ในที่สุดแล้วมันก็จะมาถึงจุดนึงที่

00:06:2700:06:30 มันจะมาบรรจบกันแล้วก็

00:06:3000:06:34 ออกไปสู่ถนนใหญ่ได้เหมือนกันนะครับแต่แน่

00:06:3400:06:36 นอนครับข้างในเนี่ยไม่ว่าจะเลี้ยวซ้าย

00:06:3600:06:39 หรือเลี้ยวขวาเนี่ยในระหว่างทางเนี่ยมัน

00:06:3900:06:44 ก็จะมีทางแยกตลอดเวลานะครับซึ่งถ้าเราแยก

00:06:4400:06:48 ทางแยกเนี่ยถ้าเราเลี้ยวผิดเราก็อาจจะหลง

00:06:4800:06:51 ไปไกลอาจจะก็ในที่สุดก็จะไปถึงถนนใหญ่นะ

00:06:5200:06:54 ครับแต่ว่ามันอาจจะอ้อมหรืออะไรก็ตามทีเ

00:06:5400:06:57 นะครับคราวนี้ผู้ร่วมเดินทางคนหนึ่งเค้า

00:06:5700:07:00 ก็เล่าให้ฟังว่าเค้าออกมาเสร็จแล้วเนี่ย

00:07:0000:07:04 เค้าก็เลี้ยวเลี้ยวตามขามาแบบที่เขามาก็

00:07:0400:07:07 คือเค้าก็เลยตัดสินใจเลี้ยวขวาแต่ผมเนี่ย

00:07:0800:07:10 ตัดสินใจเลี้ยวซ้ายแต่ตอนนั้นเราไม่ได้

00:07:1000:07:13 เจอกันนะฮะต่างคนต่างเลี้ยวกันไปผมก็มา

00:07:1300:07:15 ตามทางเรื่อยๆจนกระทั่งเจอทางออกอย่างที่

00:07:1500:07:19 บอกแล้วนะแต่ผู้ร่วมกิจกรรมท่านนี้ครับ

00:07:1900:07:22 เค้าก็อยู่ในสภาพเดียวกับผมก็คือก็ไม่

00:07:2200:07:26 ค่อยรู้ทางเหมือนกันแต่พอเค้าตัดสินใจ

00:07:2600:07:30 เลี้ยวขวาไปแล้วเนี่ยครับไปซักสักระยะนึง

00:07:3000:07:34 เคเริ่มเริ่มวิตกกังวลมากขึ้นเรื่อยๆนะ

00:07:3400:07:39 ครับเพราะว่าความที่หนทางมันมืดมัวคือมืด

00:07:3900:07:42 มัวทั้งทั้งแสงนะฮเพราะเป็นตอนกลางคืน

00:07:4200:07:48 แล้วแล้วถนนก็ไม่มีไฟนะแล้วที่มืดมัวกว่า

00:07:4800:07:52 นั้นก็คือว่าเราเองก็ไม่รู้เส้นทางเพราะ

00:07:5200:07:56 ฉะนั้นมืดทั้งในแง่ของถนนหนทางจริงๆแล้ว

00:07:5600:08:00 ก็มืดทั้งในเรื่องของความคิดของเราเราไม่

00:08:0000:08:03 รู้ทางเลยนะก็ไปมันมืดๆอย่างงั้นนะซึ่ง

00:08:0300:08:06 มันดูน่ากลัวนะครับคุณผู้ฟังแต่เเล่าให้

00:08:0600:08:08 ฟังว่าในระหว่างที่เา้ากำลังกลัวอยู่ว่า

00:08:0800:08:11 จะหลงทางไม่หลงทางหรือจะเป็นยังไงเนี่ยนะ

00:08:1100:08:16 ครับมีอยู่ช่วงนึงเค้าก็ขับผ่านไปบริเวณ

00:08:1600:08:19 นึงซึ่งเป็นบริเวณที่เหมือนกับเป็นหมู่

00:08:1900:08:22 บ้านเล็กๆนะครับแต่ในระหว่างที่เป็นหมู่

00:08:2200:08:25 บ้านเล็กๆพอถึงผ่านเนี่ยยก็มีบ้านบ้านึง

00:08:2600:08:30 ครับเค้ามีไฟสว่างเลยครับแล้วพอกำลังจะ

00:08:3000:08:33 ใกล้จะใกล้เข้าไปถึงเนี่ยเห็นแสงสว่างและ

00:08:3300:08:35 มีแสงสว่างเหมือนกับมีการจัดงานอะไรบาง

00:08:3500:08:39 อย่างนะครับก็ใจชื้นขึ้นมาหน่อยนึงนะฮะ

00:08:3900:08:42 เห็นแสงสว่างเหมือนกับมีคนจัดงานแต่ว่าพอ

00:08:4200:08:46 ขับรถเข้าไปใกล้ๆเนี่ยนอกจากแสงสว่างแล้ว

00:08:4600:08:49 เขาก็ได้ยินเสียงด้วยนะครับคือชาวบ้านใน

00:08:4900:08:53 ต่างจังหวัดเวลาที่เขาจัดงานกันเนี่ยเขา

00:08:5300:08:56 ก็จะมีการเปิดเปิดเพลงแล้วก็มีลำโพงใหญ่ๆ

00:08:5600:09:00 นะฮะเหมือนกับจัดงานอะไรก็ตามที่เนี่ยนะ

00:09:0000:09:03 เค้าก็จะมีเสียงเพลงดังลั่นเลยก็เริ่มได้

00:09:0300:09:07 ยินเสียงครับเห็นไฟแล้วก็ได้ยินเสียงพอ

00:09:0700:09:11 ได้ยินเสียงปุ๊บก็จับใจความได้ว่าบ้าน

00:09:1100:09:16 นั้นเนี่ยที่มีไฟเนี่ยเมีงานเนี่ยเป็นไม่

00:09:1600:09:23 ใช่งานมงคลนะคือเป็นงานสวดงานสวดให้กับ

00:09:2300:09:27 ผู้เสียชีวิตนะฮะก็คือว่าจัดงานศพนั่นเอง

00:09:2700:09:30 นะฮะเพราะว่าจากเสียงนี่ก็เป็นเสียง

00:09:3000:09:35 บรรเลงของดนตรีไทยแล้วก็มีมีการสวดมี

00:09:3500:09:37 เสียงสวดอะไรเงี้นะฮะก็จับใจความได้ว่า

00:09:3700:09:42 อ๋อบ้านนี้มีงานศพนะครับคุณผู้ฟังต้องนึก

00:09:4200:09:45 ดูนะครับว่าคนๆนึงกำลังเดินทางอยู่ในรถใน

00:09:4500:09:48 ความมืดที่ไม่รู้หนทางก็กลัวอยู่แล้วใช่

00:09:4800:09:53 ไหมครับแล้วพอไปเจอบ้านนึงมีงานกำลังจัด

00:09:5400:09:58 งานศพอยู่นะฮะพอได้ยินเสียงเป็นงานศพปุ๊บ

00:09:5800:10:00 ใจก็ไม่เริ่มไม่ค่อยดีแล้วนะครับเริ่มไม่

00:10:0100:10:05 ค่อยดีเสร็จปึ๊บก็ขับผ่านไปครับขับผ่านไป

00:10:0500:10:10 เนี่ยสักระยะนึงเสียงก็เบาลงเรื่อยๆนะะ

00:10:1000:10:13 แล้วก็จนกระทั่งไม่ได้ยินเสียงแต่พอสัก

00:10:1300:10:17 ระยะนึงขับไปเรื่อยๆก็พบว่าสงสัยว่าตัว

00:10:1700:10:20 เองเนี่ยน่าจะเลี้ยวผิดนะครับน่าจะเลี้ยว

00:10:2000:10:23 ผิดแล้วก็หลงทางแล้วตอนนี้นะฮะก็เลยตัด

00:10:2300:10:27 สินใจว่าอย่ากระนั้นเลยนะเราเลี้ยวรถกลับ

00:10:2700:10:30 ดีกว่านะฮะเพราะดูท่าทางมันจะหลงไปไกล

00:10:3000:10:34 แล้วนะตัดสินใจเลี้ยวรถกลับครับกลับรถ

00:10:3400:10:38 แล้วก็ย้อนกลับมาทางเดิมครับพอย้อนกลับมา

00:10:3800:10:41 ทางเดิมเนี่ยครับคุณผู้ฟังรอบนี้เนี่ยขับ

00:10:4100:10:45 มาเรื่อยๆย้อนกลับมาทางเดิมก็จะต้องผ่าน

00:10:4500:10:47 บ้านที่เขากำลังจัดงานศพอยู่อีกรอบนึง

00:10:4700:10:51 ครับคุณผู้ฟังรอบนี้เนี่ยครับตัวเองก็ยัง

00:10:5100:10:55 อยู่ในอาการเดิมนะครับก็คือหนทางมืดมัวนะ

00:10:5500:11:00 ครับมืดแล้วก็ไม่รู้ทางแต่ตอนนี้ครับครับ

00:11:0000:11:03 จินตนาการเริ่มกระจ่างชัดครับจินตนาการ

00:11:0300:11:07 เกี่ยวกับอะไรครับเกี่ยวกับงานศพนี่แหละ

00:11:0700:11:11 ครับเพราะเลี้ยวกลับมารอบนี้ก็เห็นไฟเห็น

00:11:1100:11:16 ไฟแล้วก็ได้ยินเสียงของงานศพอีกครับคือผม

00:11:1600:11:20 ถึงมีความรู้สึกว่าเรื่องนี้เนี่ยมันทำ

00:11:2000:11:22 ให้ผมเข้าใจ

00:11:2200:11:26 อิทธิพลบางอย่างของจินตนาการที่กระจ่าง

00:11:2600:11:30 ชัดครับเพราะตั้งแต่เริ่มเริ่มต้นการเดิน

00:11:3000:11:35 ทางเนี่ยทั้งผมและเคเนี่ยต่างไม่รู้เส้น

00:11:3500:11:39 ทางทั้งทั้งคู่นะครับแล้วเราก็ขับรถในถนน

00:11:3900:11:43 ที่มืดทั้งคู่ไม่รู้ทางทั้งคู่ประสบชะตา

00:11:4300:11:46 กรรมเดียวกันครับถามว่ากลัวมยก็กลัว

00:11:4700:11:50 ประมาณนึงครับกังวลมก็กังวลประมาณนึงครับ

00:11:5100:11:54 แต่ว่าสิ่งที่เขาไปเผชิญในระหว่างทางก็

00:11:5400:11:59 คือไปเจอกับบ้านที่จัดงานศพฮะแล้วต้อง

00:11:5900:12:04 ผ่าน 2 รอบพอผ่านไปแล้วรอบนึงนะฮะรู้สึก

00:12:0400:12:06 เหมือนกับว่าตัวเองกำลังหลงทางก็เลยย้อน

00:12:0600:12:10 กลับมาแล้วก็กลับมาผ่านอีกรอบนึคราวนี้

00:12:1000:12:14 เนี่ยจินตนาการเกี่ยวกับเรื่องงานศพมัน

00:12:1400:12:17 ชัดขึ้นเรื่อยๆชัดขึ้นเรื่อยๆครับหนทาง

00:12:1700:12:21 ยังคงมืดมัวมืดมิดนะครับแต่จินตนาการที่

00:12:2100:12:24 มันชัดขึ้นเรื่อยๆเนี่ยเขาก็เล่าให้ฟัง

00:12:2400:12:29 ว่าพอถึงวินาทีนั้นเนี่ยนะครับเากลัวมาก

00:12:2900:12:32 จนกระทั่งน้ำตาไหลลไม่หยุดเลยครับก็คือ

00:12:3200:12:36 กลัวกลัวจะร้องไห้่ะฮะแล้วก็แล้วก็ร้อง

00:12:3600:12:40 ไห้เลยแล้วก็น้ำตาไหลเลยนะฮผมก็เลยบอกว่า

00:12:4000:12:44 โอ้โหอานุภาพของจินตนาการที่กระจ่างชัด

00:12:4400:12:48 นี่มันรุนแรงมากนะครับในความเป็นจริงแล้ว

00:12:4800:12:52 เวลาที่เราเจอหนทางที่มืดมัวเนี่ยเราก็มี

00:12:5200:12:56 ความกลัวระดับหนึ่งเรามีความกังวลระดับ

00:12:5600:13:00 หนึ่งครับแต่ว่าความความกังวลและความกลัว

00:13:0000:13:03 นั้นเนี่ยมันไม่อยู่ในระดับที่ทำให้เรา

00:13:0300:13:08 ถึงขนาดจะต้องร้องไห้ออกมานะครับแต่ว่าใน

00:13:0800:13:12 ที่สุดแล้วเค้าอยู่ในอาการต้องร้องไห้ออก

00:13:1200:13:16 มาเนี่ยไม่ใช่เพราะหนทางที่มืดบัวครับแต่

00:13:1700:13:20 เขาต้องร้องไห้ออกมาเพราะจินตนาการของ

00:13:2000:13:23 เา้าเนี่ยมันกระจ่างชัดมากจินตนาการ

00:13:2300:13:29 เกี่ยวกับงานศพที่เขาผ่านมา 2 รอบทั้งแสง

00:13:2900:13:34 ไฟทั้งเสียงสวดทั้งเสียงบรรเลงดนตรีไทย

00:13:3400:13:36 เหล่านี้เนี่ยมันทำให้จินตนาการเขา

00:13:3600:13:40 กระจ่างชัดมากกระจ่างชัดถึงขั้น

00:13:4000:13:46 ที่กลัวแล้วก็ร้องไห้ออกมาคุณผู้ฟังครับ

00:13:4600:13:49 เรื่องนี้เนี่ยพอเราเข้าใจแบบนี้ปุ๊บเรา

00:13:4900:13:53 ทำให้เราเห็นความแตกต่างระหว่างความมืด

00:13:5300:13:57 มัวกับความกระจ่างชัดว่าอะไรมันส่งผลต่อ

00:13:5700:13:59 ชีวิตของเราจริงๆ

00:13:5900:14:02 แล้วนอกไปจากนั้นเนี่ยครับคุณผู้ฟังมันทำ

00:14:0200:14:05 ให้ผมเกิดการเรียนรู้เชื่อมโยงไปต่อถึง

00:14:0500:14:09 ชีวิตของเราหลายครั้งผมพบว่าเออจริงด้วย

00:14:0900:14:14 นะในชีวิตของคนๆคนๆนึงเนี่ยอาจจะมีสิ่ง

00:14:1400:14:18 เหล่านี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่าถ้าเรา

00:14:1800:14:20 ปล่อยผ่านไปเนี่ยเราก็จะไม่เกิดการเรียน

00:14:2100:14:24 รู้เลยแต่ว่าถ้าเกิดเราเอาสิ่งเหล่านี้

00:14:2400:14:28 เนี่ยมาคิดทบทวนและพิจารณาดูเนี่ยผมเชื่อ

00:14:2800:14:31 ว่ามันจะทำให้เราเกิดการเรียนรู้และน่าจะ

00:14:3100:14:34 มีประโยชน์ต่อชีวิตเราไม่มากก็น้อยนะครับ

00:14:3400:14:37 เดี๋ยวเราพักสักครู่นะครับแล้วช่วงหน้าดู

00:14:3700:14:40 ซิว่าสิ่งนี้จะทำให้เกิดประโยชน์ในชีวิต

00:14:4000:14:41 ของเราจริงๆได้ยัง

00:14:4100:14:58 [เพลง]

00:14:5800:15:04 ไง

00:15:0400:15:06 I Could feel In

00:15:0600:15:07 [เพลง]

00:15:0700:15:11 My There was Something Going On

00:15:1100:15:15 That SH Down Hanging

00:15:1500:15:20 Around

00:15:2000:15:25 got

00:15:2500:15:27 [เพลง]

00:15:2700:15:31 there

00:15:3100:15:34 I'm while

00:15:3400:15:38 Alone When I think the way We

00:15:3800:15:41 Used To When I Think About The

00:15:4100:15:44 Things You took from me I know

00:15:4400:15:47 that i so

00:15:4700:15:56 [เพลง]

00:15:5600:15:57 much

00:15:5700:16:01 What come so far I know I'm so

00:16:0100:16:03 much

00:16:0300:16:08 Better B You Don't

00:16:0800:16:12 bel

00:16:1200:16:13 Love

00:16:1300:16:16 [เพลง]

00:16:1600:16:20 I but I'm just fine I'm gna

00:16:2000:16:25 shine

00:16:2500:16:27 I'm I'm

00:16:2700:16:33 Celeb

00:16:3300:16:37 liber I'm Moving Strong

00:16:3700:16:38 I

00:16:3800:16:49 [เพลง]

00:16:4900:16:53 I'm might

00:16:5300:16:57 shak Just Listen

00:16:5700:16:59 i

00:16:5900:17:00 tes

00:17:0000:17:03 [เพลง]

00:17:0300:17:06 Turn When I

00:17:0600:17:10 think Us To When I Think About

00:17:1000:17:13 Things You took from me I know

00:17:1300:17:16 that i so

00:17:1600:17:20 [เพลง]

00:17:2000:17:27 much

00:17:2700:17:29 Look

00:17:2900:17:33 I know So

00:17:3300:17:38 Much you

00:17:3800:17:46 [เพลง]

00:17:4600:17:57

00:17:5700:17:57 [เพลง]

00:17:5700:18:00 don't

00:18:0000:18:13 [เพลง]

00:18:1300:18:17 ครับคุณผู้ฟังครับศัลยกรรมความสุขตอนนี้

00:18:1700:18:19 นะครับก็มีชื่อตอนอาจจะยาวนิดหน่อยนะครับ

00:18:1900:18:23 หนทางที่มืดมัวไม่น่ากลัวเท่าจินตนาการ

00:18:2300:18:26 กระจ่างชัดผมก็เล่าประสบการณ์ในการเดิน

00:18:2600:18:29 ทางของผมแล้วก็ผู้ร่วมกิจกรรท่านหนึ่งที่

00:18:2900:18:33 เล่าให้ฟังว่าเราจะต้องเดินทางในในทางที่

00:18:3300:18:36 เราไม่รู้จักเส้นทางแล้วก็มืดนะมันก็น่า

00:18:3600:18:40 กลัวนะฮะน่ากังวลแต่พบว่ามันไม่น่ากลัว

00:18:4000:18:43 เท่ากับจินตนาการของเราเองที่กระจ่างชัด

00:18:4300:18:46 ครับเพราะความกังวลความกลัวว่าจะหลงทาง

00:18:4600:18:50 เนี่ยมันไม่มันไม่มีระดับหรือมีความเข้ม

00:18:5000:18:54 ข้นสูงจนทำให้เราต้องร้องไห้นะครับแต่ว่า

00:18:5400:18:57 พอจินตนาการเรากระจ่างชัดเกี่ยวกับเรื่อง

00:18:5700:19:01 ของงานศพเกี่ยวกับเรื่องของเสียงเกี่ยว

00:19:0100:19:04 กับเรื่องของเสียงเพลงเสียงสวดมันทำให้

00:19:0400:19:07 จินตนาการเรากระจ่างชัดขึ้นเรื่อยๆแล้ว

00:19:0700:19:11 กลัวถึงขั้นที่ร้องไห้ออกมาแล้วร้องไห้

00:19:1100:19:13 ไม่หยุดนะครับคุณผู้ฟังครับอย่างที่ผมบอก

00:19:1300:19:17 แล้วว่าสิ่งเหล่านี้เนี่ยสถานการณ์คล้ายๆ

00:19:1700:19:20 แบบนี้เรื่องราวคล้ายๆแบบนี้เนี่ยเอาเข้า

00:19:2000:19:25 จริงๆมันเกิดขึ้นบ่อยๆในชีวิตเรานะครับก็

00:19:2500:19:29 คือว่าจินตนาการของเราเองหรือว่าความคิด

00:19:3000:19:34 ของเราเองความวิตกกังวลความเป็นห่วงล่วง

00:19:3400:19:37 หน้าของเราเองเนี่ยมันส่งผลต่อชีวิตเรา

00:19:3700:19:42 จริงๆแล้วถ้าเราไม่เกิดการเรียนรู้เนี่ย

00:19:4200:19:43 เราก็จะปล่อยให้สิ่งเหล่านี้เนี่ยเกิด

00:19:4300:19:47 ขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่าผมเคยยกตัวอย่างเรื่อง

00:19:4700:19:50 นึงให้กับกลุ่มของคุณพ่อคุณแม่ที่มาเข้า

00:19:5000:19:53 รับการอบรมนะครับเกี่ยวกับเรื่องการดูแล

00:19:5300:19:59 ลูกๆเนี่ยผมก็ถามบอกว่าเคยมีใครบ้างครับ

00:19:5900:20:03 ที่ที่พอลูกเป็นวัยรุ่นนะครับแล้วลูกก็

00:20:0300:20:07 บอกว่าขออนุญาตว่าอ้าวตอนนี้เรียนจบแล้ว

00:20:0700:20:10 นะครับเรียนจบมัธยมปลายแล้วก็เก็จะถือว่า

00:20:1000:20:13 เขาเป็นผู้ใหญ่แล้วนะฮะแล้วเขาก็จะไปฉลอง

00:20:1300:20:16 กับเพื่อนๆนะด้วยการบอกว่าเย็นนี้เพื่อนๆ

00:20:1600:20:20 นัดไปฉลองกันแล้วก็มาขออนุญาตคุณพ่อคุณ

00:20:2000:20:23 แม่ผมถามคุณพ่อคุณแม่บอกว่าถ้าเป็นอย่าง

00:20:2300:20:26 งี้เอาเข้าจริงๆเราอยากให้ไปมยเนี่ยคุณ

00:20:2600:20:28 พ่อคุณแม่ส่วนใหญ่ก็บอกว่าจริงๆก็ไม่อยาก

00:20:2800:20:32 ให้ไปนะเพราะว่าเวลาที่เค้าไปฉลองแบบนี้

00:20:3200:20:36 เนี่ยก็หมายถึงว่าก็คงจะไปไปสนุกสนานไป

00:20:3600:20:39 กินไปดื่มกันน่ะแล้วก็กลับดึกกลับดื่น

00:20:3900:20:40 เนี่ยนะครับแล้วก็ไม่รู้จะเกิดอันตราย

00:20:4100:20:44 อะไรขึ้นเราก็จะคิดเป็นห่วงสารพัดนะครับ

00:20:4400:20:47 ก็บอกว่าไม่อยากให้ไปแต่ว่าในความเป็น

00:20:4700:20:51 จริงถึงแม้จะไม่อยากให้ไปแต่ว่าส่วนนึงก็

00:20:5100:20:55 บอกว่าก็ต้องให้ไปนะแล้วผมก็ถามต่อไปว่า

00:20:5500:20:57 ถ้าอย่างเงี้ยลูกมาขอไปแล้วเราก็ไม่ค่อย

00:20:5700:21:01 อยากให้ไปแต่เราก็ต้องให้ไปเพอเราให้ไป

00:21:0100:21:05 แล้วพอตอนเย็นเนี่ยเพื่อนๆก็มารับรูปไปเ

00:21:0500:21:10 นับจากเวลาที่เพื่อนของลูกมารับลูกไปร่วม

00:21:1000:21:13 งานเลี้ยงเนี่ยแล้วบอกกับเราว่าจะกลับ

00:21:1300:21:16 บ้านไม่เกิน 23:00 นสมมุตินะครับบอกว่า

00:21:1600:21:19 เราอนุญาตบอกอ่ะให้ไปได้แต่อย่ากลับเกิน

00:21:1900:21:23 23:00 นนะลูกลูกก็บอกว่าโอเคตามนั้นนะ

00:21:2300:21:26 ครับตกลงกันเรียบร้อยไปร่วมงานเสร็จเนี่ย

00:21:2600:21:30 ผมถามผู้ปกครองว่านับจากเวลาที่เพื่อนลูก

00:21:3000:21:34 มารับลูกไปจนถึงเวลา 23:00 นที่ลูกบอกว่า

00:21:3400:21:38 จะกลับมาเนี่ยเราอ่ะรอรอลูกอยู่ที่บ้าน

00:21:3800:21:42 เนี่ยจิตใจเราเป็นยังไงเออส่วนใหญ่ก็บอก

00:21:4200:21:47 ว่ากระวนกระวายนะแล้วก็วิตกกังวลสารพัด

00:21:4700:21:51 น่ะก็คิดไปเรื่อยนะจะเป็นยังไงบ้างจะเกิด

00:21:5100:21:55 อะไรขึ้นหรือว่าจะนู่นจะนี่โอ้โหตอนเนี้ย

00:21:5500:21:58 จินตนาการเริ่มเริ่มทำงานแล้วครับนับตั้ง

00:21:5800:22:02 แต่ลูกไปนะยังไม่ทัน 23:00 นเลยนะฮะ

00:22:0200:22:05 สมมุติว่า 18:00 นเนี่ยพอเพื่อนลูกมารับ

00:22:0500:22:08 ลูกไปนับจากวินาทีนั้นเป็นต้นไปเนี่ย

00:22:0800:22:11 จินตนาการเราจะเริ่มทำงานแล้วครับเป็น

00:22:1100:22:14 ห่วงเป็นใยสารพัดคิดวิตกกังวลสารพัดนะ

00:22:1400:22:19 ครับแล้วมันส่งผลทำให้เราเนี่ยพ่อแม่บาง

00:22:1900:22:23 ท่านนะครับบอกว่าถึงขั้นที่เรียกว่ากิน

00:22:2300:22:26 กินข้าวไม่ได้เลยนะครับกินข้าวไม่ลงนะกิน

00:22:2600:22:29 ข้าวไม่อร่อยแล้วก็

00:22:2900:22:32 ดูหนังก็ไม่รู้เรื่องนะฮะก็เดินไปเดินมา

00:22:3200:22:35 นั่งก็ไม่ติดนะความเป็นห่วงเนี่ยแล้วก็

00:22:3500:22:38 จินตนาการของพ่อแม่เองเนี่ยทำให้เกิด

00:22:3800:22:42 อาการแบบนี้เลยส่งผลต่อร่างกายเราจริงๆ

00:22:4200:22:46 คือกังวลขณะที่กินข้าวก็ไม่ได้ดูหนังก็

00:22:4600:22:49 ไม่รู้เรื่องนะดูทีวีก็ไม่รู้เรื่องฟัง

00:22:4900:22:52 เพลงก็ไม่รู้เรื่องต้องลุกขึ้นเดินไปเดิน

00:22:5200:22:56 มาด้วยความกังวลเนี่ยแล้วโดยลูกบอกว่า

00:22:5600:23:00 2300 นจะกลับใช่มั้ยครับพอผมก็สมมุตินะ

00:23:0000:23:04 ครับบอกว่าแล้วสมมติว่าถึงเวลาที่ลูกจะ

00:23:0400:23:08 ต้องกลับแล้ว 23 นเนี่ยแต่ลูกยังไม่กลับ

00:23:0800:23:11 เป็นยังไงครับหลังจากนั้นก็มีการพูดคุย

00:23:1100:23:14 แบ่งปันกันก็พบว่านับจากวินาทีที่ลูกไปจน

00:23:1400:23:17 ถึง 23:00 นเนี่ยเราก็วิตกกังวลอยู่แล้ว

00:23:1700:23:19 นะครับแล้วก็คิดสารพัดอยู่แล้วเป็นห่วง

00:23:2000:23:23 สารพัดอยู่แล้วแต่พอถึงเวลาที่ลูกจะต้อง

00:23:2300:23:26 กลับอครับ 23 นแต่ลูกยังไม่กลับก็มีคนบอก

00:23:2600:23:30 ว่านับจาก 23:00 นเป็นต้นไปเนี่ยนะ

00:23:3000:23:33 ครับจินตนาการของเราเกี่ยวกับเรื่องความ

00:23:3300:23:36 วิตกกังวลของเราที่เกิดจากจินตนาการที่

00:23:3600:23:39 เรามีอ่ะว่าจะเกิดอะไรขึ้นมยความเป็นห่วง

00:23:3900:23:40 สารพัด

00:23:4000:23:44 เนี่ยความเข้มข้นของจินตนาการเนี้ยแล้วก็

00:23:4400:23:48 ความวิตกกังวลเนี่ยมันจะเพิ่มขึ้นอีกหลาย

00:23:4800:23:49 เท่าเลย

00:23:4900:23:52 ครับจาก 18:00 นถึง 23:00 นเนี่ยมันก็มี

00:23:5300:23:56 อยู่แล้วนะความทุกข์ความเครียดความกังวล

00:23:5600:24:00 เนี่ยแต่จาก 23 นเป็นต้นไปที่ลูกควรจะ

00:24:0000:24:04 กลับแต่ยังไม่กลับนับจาก 23 นไปเนี่ย

00:24:0400:24:08 อาการที่มีมันจะเพิ่มขึ้นทวีคูณหลายเท่า

00:24:0800:24:11 ครับแล้วมันก็เป็นอย่างนั้นจริงๆนะส่วน

00:24:1100:24:17 ใหญ่ผมก็เลยบอกว่าแล้วสมมุติว่าถ้าลูกเรา

00:24:1700:24:22 อ่ะกลับมาตอนเที่ยงคืนอ่ากลับมาเลยเวลา

00:24:2200:24:25 จากที่กำหนดไว้ 1 ช่วโมงครับ 1 ช่วโมง

00:24:2500:24:27 นั้นเนี่ยความทุกข์ความเครียดความกังวล

00:24:2700:24:29 ที่เราจึงจิตนาการไว้เนี่ยมันเพิ่มขึ้น

00:24:2900:24:33 ใช่มั้ยครับแล้วพอเที่ยงคืนลูกเรากลับมา

00:24:3300:24:36 ครับกลับมาแล้ว

00:24:3600:24:39 ก็ไม่ได้เกิดอะไรขึ้นที่เราจินตนาการไว้

00:24:3900:24:43 เนี่ยไม่ได้เกิดอะไรขึ้นเลยนะแล้วก็มาขอ

00:24:4300:24:46 โทษเราเพราะว่าพอดีมันติดพันธนิดหน่อย

00:24:4600:24:48 แล้วเพื่อนที่จะต้องมาส่งเ้าก็ยังอยู่ต่อ

00:24:4800:24:51 อีกนิดนึงอะไรอย่างเงี้ยก็ขอโทษขอโพยนะ

00:24:5100:24:55 เราก็โอเคเราก็มีความรู้สึกว่าโอเคดีะ

00:24:5600:24:58 อย่างน้อยก็กลับมาแล้วนะฮะ

00:24:5800:25:01 เราก็จะได้นอนหลับได้สบายสักทีใช่มั้ยฮะ

00:25:0100:25:05 กลับมาเที่ยงคืนแต่คำถามที่ผมถามผู้ปก

00:25:0500:25:09 ครองในวันนั้นก็คือผมถามเบอกว่าจาก 18:00

00:25:0900:25:13 นถึง 53:00 นความทุกข์ความเครียดความ

00:25:1300:25:16 กังวลที่เกิดขึ้นจากความเป็นห่วงของเรา

00:25:1600:25:19 แล้วเราก็จินตนาการไปสารพัดเนี่ยมันทำให้

00:25:1900:25:23 เราทุกข์จริงเครียดจริงกินไม่ได้นอนไม่

00:25:2300:25:27 หลับจริงแล้วความทุกข์จาก 11:00 นถึง

00:25:2700:25:32 เที่ยงคืซึ่งทวีคูณเพิ่มขึ้นเนี่ยทั้ง

00:25:3200:25:37 หมดที่เราจินตนาการเนี่ยมันกระจ่างชัดมาก

00:25:3700:25:39 จนกระทั่งทำให้เราทุกข์แล้วเครียดจริง

00:25:3900:25:42 เนี่ยแต่ในที่สุดพอเที่ยงคืนเขกลับมา

00:25:4200:25:46 เนี่ยนั่นหมายความว่าอะไรครับหมายความว่า

00:25:4700:25:50 ความทุกข์ความเครียดความกังวลที่เกิดขึ้น

00:25:5000:25:55 กับเราจริงๆซึ่งมันเกิดมาจากจินตนาการของ

00:25:5500:25:58 เราจริงๆเนี่ยเป็นความทุกข์ความเครียด

00:25:5800:25:59 ความ

00:25:5900:26:06 กังวลที่เกิดขึ้นฟรีๆครับหมายความว่าฟรี

00:26:0600:26:11 ครับเราทุกข์ฟรีเราเครียดฟรีครับเพราะว่า

00:26:1100:26:14 สิ่งที่เราจินตนาการไม่เกิดขึ้นเลยครับ

00:26:1500:26:17 อันเนี้ยมันเป็นความคิดหรือเป็นแง่คิดมุม

00:26:1700:26:20 มองที่ผมคิดว่าเข้ากับประเด็นที่ผมเล่า

00:26:2000:26:24 เรื่องตั้งแต่แรกเลยนะครับว่าคนๆนึงเดิน

00:26:2400:26:29 ทางในที่มืดในที่เปลี่ยวแล้วเราก็กังวล

00:26:2900:26:33 ว่าจะหลงทางเราก็กลัวนู่นันั่นเนี่ยก็

00:26:3300:26:36 ประมาณนึงนะครับความวิตกกังวลเราก็ต้อง

00:26:3600:26:40 เตรียมพร้อมประมาณนึงแต่พอเราจะต้องขับรถ

00:26:4000:26:45 ไปในที่มืดแล้วผ่านบ้านที่เขาจัดงานศพ

00:26:4500:26:50 เสียงดนตรีแสงไฟเสียงสวดเหล่านี้เนี่ยมัน

00:26:5000:26:54 ทำให้เราเกิดจินตนาการมากขึ้นอีกทวีคูณ

00:26:5400:26:59 เลยนะครับแล้วก็เกิดความกลัวทวีคูณ

00:26:5900:27:02 มากขึ้นกว่าเดิมจนกระทั่งเราต้องร้องไห้

00:27:0200:27:06 อ่ะครับแล้วร้องไห้ไม่หยุดเครับนั่นหมาย

00:27:0600:27:10 ความว่าถ้าเราเกิดการเรียนรู้จากคราวนี้

00:27:1000:27:13 นะครับว่าสิ่งที่เกิดขึ้นกับเราก็คือหน

00:27:1300:27:16 ทางที่มืดมัวเนี่ยมันไม่น่ากลัวเท่า

00:27:1600:27:19 จินตนาการที่กระจ่างชัดแต่ประเด็นก็คือ

00:27:1900:27:22 ว่าผลจากจินตนาการที่กระจ่างชัดเนี่ยมัน

00:27:2200:27:27 ส่งผลเสียต่อชีวิตเราจริงๆเพราะฉะนั้นถ้า

00:27:2700:27:31 เราเรียนรู้แล้วเราจดจำสิ่งนี้ไว้คราว

00:27:3100:27:36 หน้าถ้ามันมีอะไรบางอย่างเป็นความกลัว

00:27:3600:27:40 ความวิตกกังวลที่มันเกิดจากจินตนาการนะ

00:27:4000:27:44 ครับนั่นหมายความว่ามันเป็นความทุกข์ความ

00:27:4400:27:48 เครียดแลก็ความกังวลที่เราต้องรีบจัดการ

00:27:4800:27:52 ครับถ้าไม่เช่นนั้นเราก็จะตกอยู่ในอาการ

00:27:5200:27:57 ทุกข์แล้วก็เครียดฟรีๆจากจินตนาการของเรา

00:27:5700:28:02 เองถ้ามันเกิดจากจินตนาการเราก็ต้องจัด

00:28:0200:28:06 การมันด้วยความคิดด้วยจินตนาการเช่นกันผม

00:28:0600:28:10 คิดว่าคุณผู้ฟังคงจะได้แง่คิดมุมมองบาง

00:28:1000:28:12 อย่างนะครับแล้วลองนึกถึงประสบการณ์ใน

00:28:1200:28:16 ชีวิตเราครับว่ามีครั้งไหนมที่เราทุกข์

00:28:1600:28:22 เราเครียดแล้วเราก็กังวลฟรีๆครับเพราะ

00:28:2200:28:26 จินตนาการของเราเองถ้าเป็นอย่างนั้นเรา

00:28:2600:28:31 คิดว่าเราจะจัดการสมันยังไงหรือว่าเราจะ

00:28:3100:28:35 ยอมปล่อยให้เราทุกขเครียดฟรีอย่างนี้ซ้ำๆ

00:28:3500:28:38 ไปเรื่อยๆลองเก็บมาแล้วลองมานั่งคิด

00:28:3800:28:41 พิจารณาดูนะครับรายการศัลยกรรมความสุขโดย

00:28:4100:28:45 ผมวีรพงษ์ทวีศักดิ์วันนี้ต้องลาไปก่อนนะ

00:28:4500:28:47 ครับสวัสดี

00:28:4700:28:50 ครับติดตามรายการทางเว็บไซต์และ

00:28:5000:28:53 แอปพลิเคชันของ Thai PBS podcast

00:28:5300:28:56 spotify soundcloud Google podcast

00:28:5600:28:59 Apple podcast YouTube Channel Thai

00:28:5900:29:03 PBS podcast Thai PBS podcast View

00:29:0300:29:06 the world via The

00:29:0600:29:15 [เพลง]

00:29:1500:29:18 Voice