คุณอาควรทำอย่างไรเพื่อช่วยให้น้องโฟร์ฝึกดูแลตัวเองได้ดีขึ้น

ที่บ้านไม่ปล่อยหรือยังโตไม่พอ | ดีต่อใจ EP.10

จากช่อง : Mahidol Channel มหิดล แชนแนล


ดูคำบรรยาย / View Transcript
00:00:0000:00:05หนูอยากลองแบบว่า...ไปเที่ยวเองค่ะ แบบว่าที่แบบว่าไปเองเลย
00:00:0500:00:06คือให้ไปค่ะ
00:00:0600:00:07อืม
00:00:0700:00:12แต่...จะไปแต่ละที่ จะถามว่าไปกับใคร ไปตรงไหน
00:00:1200:00:13เพราะว่าเขาไม่รู้อะไรเลย
00:00:1300:00:16[เสียงดนตรี]
00:00:1600:00:19คือเหมือนได้ไปลองแบบ…ทำงานด้วยตัวเอง
00:00:1900:00:24แบบว่าไม่ต้องมีใครมาบอกว่า ทำอย่างนั้นนะ ทำอย่างนี้นะ อันนี้ไม่ได้
00:00:2400:00:26เราก็อยากจะปล่อยให้เขาฝึก แต่ไม่
00:00:2600:00:28เราพูดปุ๊บ โฟร์ มาตากผ้าเร็ว
00:00:2800:00:29อืม
00:00:2900:00:30ย่าลุกเลย
00:00:3000:00:33[เสียงดนตรี]
00:00:3300:00:37เห็นงานในเฟซแบบ... อุ๊ย เขาให้รีวิวเสื้อผ้า ก็มีการโอนตังค์ให้
00:00:3700:00:40ถ้าจะไปอินฟลู เราต้องจ่ายเงินก่อนหรอ
00:00:4000:00:42ร้อยนึง เราก็ไม่ควรเสียไหม
00:00:4200:00:45ทุกวันนี้ จริง ๆ แล้วอยากได้อะไร
00:00:4500:00:50[เสียงดนตรี]
00:00:5000:00:53รายการดีต่อใจ พื้นที่ปลอดภัยสำหรับการพูดคุย
00:00:5300:00:57EP นี้ครับ เราจะมาคุยกัน เรื่องที่เกี่ยวข้องกับภายในบ้านจริง ๆ ครับ
00:00:5700:01:00เป็นปัญหาที่อยากให้ผู้ใหญ่หลาย ๆ คน เปิดใจรับฟัง
00:01:0100:01:03เกี่ยวกับมุมมองของเด็กหรือลูกหลานภายในบ้าน
00:01:0300:01:06นั่นก็คือ เขารู้สึกว่าเขาโตแล้ว
00:01:0600:01:09แต่ทำไมพ่อแม่หรือผู้ใหญ่ในบ้าน ก็ยังไม่ปล่อยเขาสักที
00:01:0900:01:15[เสียงดนตรี]
00:01:1500:01:19วันนี้เราก็เลยมีแขกรับเชิญนะครับ ซึ่งเพิ่งพูดคุยก่อนเข้ารายการ
00:01:1900:01:21ปรากฏเป็นเพื่อนลูกสาว
00:01:2100:01:23- อืมฮึ...บังเอิญมาก - บังเอิญมาก
00:01:2300:01:26คราวนี้นี่คือกลายเป็นเหมือนแบบ เฮ้ย กำลังนั่งฟังลูกบ่นแล้ว
00:01:2600:01:28ลองเล่า background ของครอบครัวนิดนึง
00:01:2800:01:30เป็นลูกคนเดียวหรือเปล่า หรืออะไรอย่างนี้
00:01:3000:01:33ที่บ้านหนูมีลูก 3 คนค่ะ
00:01:3400:01:38มีพี่ชายคนโต แต่ว่าห่างกันเยอะมาก ห่างกันตั้ง 9 ปี
00:01:3800:01:40แล้วก็มีฝาแฝดค่ะ
00:01:4000:01:42- แต่ว่าหนูเป็นแฝดน้อง - อ๋อ เป็นแฝดน้อง
00:01:4200:01:44ใช่ค่ะ เป็นแฝดคนเล็ก
00:01:4400:01:47- แฝดนี่…แฝดนี่เป็นผู้หญิงเหมือนกัน - เป็นผู้หญิงเหมือนกัน
00:01:4700:01:52ไหนลองเล่าซิว่าทำไมถึงรู้สึกว่า พ่อแม่ไม่ปล่อยเราสักทีนึง
00:01:5200:01:55ตั้งแต่เด็กค่ะ เขาก็ไปรับไปส่ง
00:01:5500:01:57ก็คือเข้าใจได้ว่าความเป็นห่วง
00:01:5700:02:00แต่เหมือนแบบว่า โตแล้ว ก็แบบไปรับไปส่ง
00:02:0000:02:04แต่บางเรื่องคือรู้สึกเหมือนมันก็เกินไป เวลาเราไปเที่ยวกับเพื่อน
00:02:0400:02:07คือเขาก็จำกัดเวลาเหมือนที่คุณพ่อบอกนี่ค่ะ
00:02:0700:02:10แต่ว่าคือบางทีเหมือนเราก็อึดอัดบ้าง
00:02:1000:02:11คือเหมือนให้เวลาแบบแป๊บเดียว
00:02:1100:02:14คือเรายังอยู่กับเพื่อนได้แบบไม่นานมาก
00:02:1400:02:16จำกัดเวลานี่ยังไงบ้างคะ
00:02:1600:02:21เลิกเรียนประมาณ 4 โมงใช่ไหมคะ แบบ 5 โมง 6 โมงก็โทรตามแล้วว่าแบบ...
00:02:2100:02:25อยู่ไหนแล้วซึ่งแบบบางทีเพิ่งเดิน แบบว่าเดินไม่ถึงไหน
00:02:2600:02:28อย่างจองคิวกินข้าว แต่ยังไม่ได้กินเลย
00:02:2900:02:31ต้องแบบรีบเร่งในการใช้ชีวิตด้วยค่ะ
00:02:3100:02:34แล้วเพื่อน ๆ เขาอยู่กันถึงกี่โมงล่ะคะ
00:02:3400:02:38บางทีเขาก็แบบว่า..ยันดึก 2 ทุ่มอย่างนี้ค่ะ
00:02:3800:02:41บางทีเราไปไหนคือเราก็... บางทีก็ไม่ได้อยากบอกใช่ไหมคะ
00:02:4100:02:45แต่ว่าเขาแบบว่าติด GPS กับมือถือเลย แล้วเขาก็แบบ...
00:02:4500:02:46Live 360 เลยไหม
00:02:4600:02:49ใช่ แล้วก็แบบโทร...ไปไหน โน่นนี่นั่น
00:02:4900:02:50ก็แบบ เกินจะบอก
00:02:5000:02:52ออกนอกเส้นทางปุ๊บ ก็คือโทรตามเลยว่าอยู่ตรงไหน
00:02:5200:02:54ใช่ โทรตามเลย ใช่
00:02:5400:02:57แล้วพอเป็นเด็กมหาวิทยาลัย มันมีกิจกรรมด้วยเนอะ
00:02:5700:03:00กิจกรรมมันต้องเสร็จ 2-3 ทุ่ม หรือบางทีแม้แต่ไปต่างจังหวัด
00:03:0000:03:02อย่างนี้เขาให้เราไปไหม
00:03:0200:03:05อย่างไปต่างจังหวัด เวลาไปเข้าค่ายอย่างนี้ค่ะตอนเด็ก ๆ น่ะ
00:03:0500:03:09คือหนูไม่เคยได้ไปเลย เขาเป็นห่วงมาก คือเห็นข่าวอย่างนี้เยอะแยะ
00:03:0900:03:10เขาก็บอก เดี๋ยวพาไปเที่ยวเอง
00:03:1000:03:12แล้วก็แบบ…ไม่ให้ไปทัศนศึกษา
00:03:1200:03:13อ๋อ ไม่ให้ไปเลย
00:03:1300:03:15ใช่ ถ้าสมมุติ ถ้าเข้าค่าย
00:03:1500:03:18ไปจองที่พักใกล้ ๆ แล้วก็แบบมาคอยถ่ายรูปด้วย
00:03:1800:03:19โอ้
00:03:1900:03:22- ที่หนูเล่าว่าหนูมีพี่สาวฝาแฝด - ใช่ค่ะ
00:03:2200:03:23เงื่อนไขเดียวกันไหม
00:03:2300:03:25เหมือนกันเลยไหม โดนแบบนี้เหมือนกันไหม
00:03:2500:03:28ไม่ค่อยค่ะ เพราะว่าพี่สาว คือเหมือนแบบว่าเขา...
00:03:2800:03:31ที่บ้านจะบอกว่าเขาดูแลตัวเองได้มากกว่า
00:03:3100:03:33แล้วเขาเป็นห่วงหนูมากกว่า คนเล็ก
00:03:3300:03:38เพราะเวลาเหมือนอยู่กับฝาแฝด คนนั้นเขาก็จะเหมือนมีความเป็นผู้นำมากกว่า
00:03:3800:03:43เวลาไปไหน เขาก็จะแบบพาไปตลอด คือหนูก็ไม่ได้แบบ...ดูเส้นทางอะไรเลย
00:03:4300:03:46แล้วพอเหมือนแบบว่าแยกกัน บางทีแบบอยู่คนเดียว
00:03:4600:03:48เขาจะคิดว่าแบบ…ไปเองไม่ได้หรอก
00:03:4800:03:50อย่างนั้นก็แบบ...ไม่รู้ทางแน่ ๆ
00:03:5000:03:53แต่ว่าบางทีแบบ... เออ ก็แบบ...อยากลองทำเองบ้าง
00:03:5300:03:56เราก็อยากจะลองท้าทายตัวเอง อยากลองทำด้วยตัวเองบ้างเนอะ
00:03:5600:03:59อย่างคุณอาสั่ง ไปซักผ้าซิ
00:03:5900:04:03แบบบางทีคุณย่าก็จะเดินไปแบบ… เปิดน้ำให้ ทำนี่ทำนั่นให้
00:04:0300:04:07อย่างทำกับข้าว เขาก็ทำให้ตลอดเวลา แบบ...ลงมาจะตักข้าวกิน
00:04:0700:04:09เขาก็เอาจานมาตักข้าวให้เรียบร้อย
00:04:0900:04:11แบบหนูไม่ต้องทำอะไรเองเลย
00:04:1100:04:12อืม
00:04:1200:04:14- บางทีก็แบบอยากลองทำเอง - จริง ๆ มันน่าจะเป็นชีวิตในฝันเลยนะ
00:04:1400:04:16- มีคนทำให้ตลอด - มีคนดูแล
00:04:1600:04:21ไม่ คือแบบเขาก็มาพูดทีหลังว่าแบบ เห็นไหมเนี่ย ยังทำอะไรเองไม่ได้เลย
00:04:2100:04:25- ซึ่งหนูก็แบบ...เอ้า ก็แบบทำให้เอง - ก็ไม่ยอมให้ทำใช่ไหมครับ
00:04:2500:04:30ค่ะ ได้เคยสื่อสารไหมคะว่า เอ๊ย เดี๋ยวตรงนี้ไม่ต้องทำนะ เดี๋ยวโฟร์จะทำเอง
00:04:3000:04:34ก็พูดบ้าง แต่บางทีเขาเห็นแล้วก็แบบ...อึดอัด แล้วเขาก็แบบ...ไปทำให้ตลอดเลยค่ะ
00:04:3400:04:36- คือทนไม่ไหวแล้ว - เขาทนไม่ไหวแล้ว
00:04:3600:04:39พอเห็นเรามะงุมมะงาหรา แกะถุงไอ้นี่ไม่เป็น
00:04:3900:04:41- สักพักเดี๋ยวก็จะเดินเข้ามาจัดการให้ - ใช่
00:04:4100:04:43[เสียงดนตรี]
00:04:4300:04:48มันเคยมีเหตุการณ์อะไรไหมที่ทำให้ คุณพ่อคุณแม่เขาเป็นห่วงเราเป็นพิเศษ
00:04:4800:04:51มีเหตุการณ์นึง ก็ไปเที่ยวกับเพื่อนนี่แหละค่ะ
00:04:5100:04:53หนูยืนซื้อชานมกับเพื่อนอยู่
00:04:5300:04:57แล้วแบบข้างหลังน่ะ คือเหมือนเขาก็แบบ... ทะเลาะกัน แล้วก็มีอาวุธด้วย
00:04:5700:04:59แบบ...มีมีดเลย
00:04:5900:05:00แล้วแบบ…หนูก็ยังไม่รู้ตัวใช่ไหม
00:05:0000:05:02เพื่อนก็สะกิด โฟร์ หันไปดู มันแปลก ๆ
00:05:0300:05:06แล้วก็แบบ...หันไปดู แล้วก็เห็นเหตุการณ์ทั้งหมด
00:05:0600:05:07คือมันใกล้มากค่ะ
00:05:0700:05:11เขาก็เหมือนทะเลาะกันนิดนึง แล้วแบบ...ผู้ชายคนที่มีอาวุธค่ะ
00:05:1100:05:12เขาก็เดินออกไป
00:05:1200:05:17แล้วหนูก็เดินเข้าไปถามว่าแบบ... เป็นยังไงบ้างคะ แบบถามพี่ผู้หญิง
00:05:1700:05:18ที่บาดเจ็บ?
00:05:1800:05:18ใช่ค่ะ
00:05:1800:05:21- คือเขาโดนทำร้ายไปแล้วเหรอคะ - ยังค่ะ
00:05:2100:05:22อ๋อ ยัง
00:05:2200:05:25แล้วก็เลยพาพี่ผู้หญิงไปหายาม ใช่ค่ะ
00:05:2600:05:29แต่เหมือนเขาจะกลับมาอีกรอบ ก็เป็นห่วงค่ะ
00:05:2900:05:31อ๋อ คือผู้ชายกลับมาอีกรอบนึง
00:05:3100:05:33- อ้าว แล้วหนูอยู่ในเหตุการณ์ด้วย - ใช่ค่ะ
00:05:3300:05:36ก็คือแบบสมมุติถ้าเขาหันมา ก็คือโดนตัวแล้ว
00:05:3600:05:37อ๋อ
00:05:3700:05:38แล้วก็ไปเล่าให้ที่บ้านฟัง
00:05:3800:05:43เขาก็แบบ...เออ เป็นห่วง นี่เห็นไหม แค่นี้แบบ...ยังไม่รู้จักดูแลตัวเองเลย
00:05:4300:05:48อย่างช่วงที่แบบ...ตอนนี้ที่มันกำลังดัง ที่แบบ...มิจฉาชีพกำลังดังใช่ไหมคะ
00:05:4800:05:49คอลเซ็นเตอร์
00:05:4900:05:51หนูก็เคยโดนไปรอบนึง
00:05:5100:05:51อ๋อ
00:05:5100:05:52ใช่
00:05:5200:05:55ก็เหมือนแบบว่าเห็นงานในเฟซ แบบ อุ๊ย...เขาให้รีวิวเสื้อผ้า
00:05:5500:05:57ตอนแรกก็คือก็แบบ…รับใช่ไหมคะ
00:05:5700:05:59แต่เหมือน…มันไม่ใช่อย่างนั้นแล้ว
00:05:5900:06:02แบบ...เขาก็แบบ... มีโน่นนี่นั่นให้ทำ ๆ แล้วแบบ...
00:06:0200:06:03ก็มีการโอนตังค์ให้
00:06:0300:06:06คือหนูก็ไม่ได้หยุดคิดด้วยแหละ
00:06:0600:06:09โอนไปแล้วก็แบบ...เพิ่งมาคิดได้ทีหลัง ตอนโอนแล้ว
00:06:1000:06:13อุ๊ย แบบโดนหลอกหรือเปล่าอะไรประมาณนี้ ก็แบบ...โดนจริง ๆ
00:06:1300:06:18ตอนนั้นที่บ้านเขาก็แบบเป็นห่วงตอนนั้นเลย แบบ...ยึดโทรศัพท์ทุกอย่างอะไรอย่างนี้
00:06:1800:06:22แล้วหนูเป็นคนที่เหมือนแบบ ชอบคุยกับคนแปลกหน้าไปทั่วค่ะ
00:06:2200:06:25เป็นคนเฟรนลี่แบบ... ไปเจอที่ไหนก็คุยได้หมด
00:06:2500:06:27หรือแบบเขาชวนไปไหนก็ไปเลย
00:06:2700:06:30แต่ว่าพี่สาวหนู...ไม่ได้อย่างนั้นค่ะ เขาก็เลยแบบ...
00:06:3000:06:35ธรรมชาติเขาเป็นคนเข้ากับคนอื่น แล้วก็มองโลกในแง่บวก
00:06:3500:06:36มองคนในแง่บวกเนอะ
00:06:3600:06:40ทุกวันนี้ จริง ๆ แล้วอยากได้อะไร อยากได้ประมาณไหน
00:06:4100:06:44คือรู้สึกว่า…ไม่ต้องแบบว่าเคร่งเวลามาก
00:06:4400:06:46หรือเวลาจะไปไหนก็คือปล่อยเลย
00:06:4600:06:47ไม่ต้องแบบมา...
00:06:4700:06:51คือโทร โทรแบบ...แค่รอบเดียวพอ ไม่ใช่แบบ...แป๊บนึงโทร แป๊บนึงโทร
00:06:5200:06:56เดี๋ยวนะ แป๊บนึงโทรนี่คนเดียวเลยหรือเปล่า อาจจะเป็นพ่อทีนึง แม่ทีนึง ย่า...
00:06:5600:06:57ส่วนใหญ่ คุณอาค่ะ
00:06:5700:07:00แต่ว่าคุณพ่อคุณแม่ก็โทรบ้าง
00:07:0000:07:01อืมฮึ
00:07:0100:07:03[เสียงดนตรี]
00:07:0300:07:06เมื่อกี้เราฟังเรื่องราวของน้องโฟร์แล้วนะครับ
00:07:0600:07:10เรามาฟังมุมมองของคุณอาบ้าง ที่เป็นคนเลี้ยงน้องโฟร์มาตั้งแต่เด็ก
00:07:1000:07:11ค่ะ
00:07:1100:07:14อะไรที่ทำให้เรารู้สึกว่า เราต้องเป็นห่วงคนนี้มากกว่า
00:07:1400:07:17ทั้งที่จริง ๆ เขามีฝาแฝดนะ วัยเดียวกัน เพศเดียวกันด้วย
00:07:1700:07:22แต่กลับรู้สึกว่า เฮ้ย เราดูแลคนนี้ แบบใกล้ชิดมากกว่าอีกคนหรือเปล่า
00:07:2200:07:22อันนี้จริงหรือเปล่าครับ
00:07:2300:07:23จริงค่ะ
00:07:2300:07:25ทำไมครับ อะไรเป็นสาเหตุ
00:07:2500:07:28จริง เออ...ขอกล่าวถึงคนโน้นก่อนเนอะ
00:07:2800:07:32พอดีว่าคนนั้นน่ะ จากที่เราสัมผัสเขาตั้งแต่เล็กมา เขากล้า
00:07:3300:07:33อืม
00:07:3300:07:38กล้า แล้วก็ประมาณว่า ทำอะไรด้วยตัวเองได้สูง
00:07:3800:07:39อืม
00:07:3900:07:41แล้วเขาคิดก่อนที่จะทำ
00:07:4200:07:44หรืออย่างเช่น การเดินทาง
00:07:4400:07:48เขาสามารถหาข้อมูลก่อนไปได้
00:07:4900:07:53แล้วอันไหนที่เขามองว่าไม่ควร เขาก็ไม่ทำได้
00:07:5300:07:54อืม
00:07:5400:07:56ในลักษณะนี้ค่ะคนนั้น
00:07:5600:07:59- คือเหมือนแสดงให้เห็นว่าดูแลตัวเองได้ - ใช่ค่ะ ใช่ค่ะ
00:07:5900:08:02ส่วนคนนี้ อันไหนที่มันไม่ใช่
00:08:0300:08:06เราบอก เฮ้ย มันไม่ได้ลูก อันนี้มันไม่ได้แน่นอน
00:08:0600:08:07เขาไม่ฟังเรา
00:08:0700:08:07อืม
00:08:0700:08:11เขาจะไป เขาจะทำ แล้วมันก็เกิดข้อเสียหาย
00:08:1100:08:12อืม
00:08:1200:08:12ค่ะ
00:08:1200:08:16อย่างการเดินทาง เขาบอกให้เราไปรับตรงนี้ ตรงนี้
00:08:1600:08:19แต่พอถามตำแหน่ง เขาไม่รู้
00:08:1900:08:25อย่าง...โฟร์ ถ้าโฟร์ไปตรงนี้ โฟร์จะไปรถสายอะไรถ้าแม่อ้อปล่อยหนูไปเอง
00:08:2500:08:27อา...ไม่รู้
00:08:2800:08:31โฟร์ ถนนเส้นนี้ถนนอะไร...ไม่รู้
00:08:3100:08:34แล้วเขาไปกับเพื่อนตอนเย็น ซึ่งเราอยู่บ้านอยู่แล้ว
00:08:3400:08:38เพราะว่าวันนั้นเขาบอกเขาจะไปไหนต่อ เราก็ให้ ให้ไปแหละ
00:08:3800:08:39คือให้ไปค่ะ
00:08:3900:08:40อืม
00:08:4000:08:45แต่...จะไปแต่ละที่ จะถามว่าไปกับใคร ไปตรงไหน
00:08:4500:08:47เพราะว่าเขาไม่รู้อะไรเลย
00:08:4700:08:49เขาไม่รู้ตำแหน่งที่ไป
00:08:4900:08:51เขาไม่รู้สถานที่ที่จะไป
00:08:5100:08:52อืม
00:08:5200:08:58หรือคนที่เขารู้จัก เพิ่งรู้จักครั้งเดียว เขาก็จะไปแบบนี้ค่ะ
00:08:5800:08:59มันเลยทำให้เราห่วงมาก
00:08:5900:09:03มันก็เป็นอีกสาเหตุหนึ่งที่ทำให้เรา โทรตามบ่อย ๆ ด้วยหรือเปล่าครับ
00:09:0300:09:03ใช่ค่ะ
00:09:0300:09:06ต่อให้ปล่อยเขาไปแล้ว บอก โอเค ไปได้ แต่เราก็โทรหาอยู่เป็นประจำ
00:09:0600:09:11เราก็ยังห่วงเพราะว่า เขามีหลายเคสมากที่โดนหลอกไป
00:09:1100:09:15ไม่ใช่โดนหลอกไปทำมิดีมิร้าย แต่เสียเงินเสียทอง
00:09:1500:09:17- ที่เป็นพวกคอลเซ็นเตอร์อะไรอย่างนี้ใช่ไหม - ใช่ ใช่ค่ะ
00:09:1700:09:18เมื่อกี้น้องโฟร์เล่าแล้วล่ะ
00:09:1800:09:22ซึ่งเราทักแล้วท้วงแล้ว เขาไม่ฟังไง
00:09:2200:09:22อ๋อ
00:09:2200:09:23เขาอยากลอง
00:09:2300:09:24อ๋อ
00:09:2400:09:25แม่อ้อว่ามันไม่ใช่นะ
00:09:2500:09:27โฟร์ว่ามันไม่ใช่ มันต้องได้คืน
00:09:2700:09:32เคสล่าสุดก็เพิ่งโดนไปอีก แต่น้อยหน่อย เพราะว่าเขาอยากลอง
00:09:3200:09:33อืม
00:09:3300:09:36ถ้าจะไปอินฟลู เราต้องจ่ายเงินก่อนหรอ
00:09:3600:09:38- มันดูไม่ make sense เนอะ - ใช่ไหมคะ
00:09:3800:09:39ก็ร้อยเดียวเองแม่อ้อ
00:09:3900:09:41ร้อยนึง เราก็ไม่ควรเสียไหม
00:09:4100:09:44เมื่อกี้น้องโฟร์เล่า มีอีกประเด็นหนึ่งคือเรื่องของงานบ้าน
00:09:4400:09:44ค่ะ
00:09:4400:09:46บอกให้เขาทำงานบ้านนี่ปุ๊บ
00:09:4600:09:47เขาจะลงไปทำนี่
00:09:4700:09:49ปรากฏว่ามีคนอื่นเข้าไปจัดแจงให้เสร็จสรรพ
00:09:5000:09:51- คุณย่า
00:09:5100:09:52เออ...ทำไม
00:09:5200:09:55คือประมาณว่าเราก็อยากจะปล่อยให้เขาฝึก
00:09:5500:09:56เออ
00:09:5600:09:56แต่ไม่
00:09:5600:09:59พอเราพูดปุ๊บ โฟร์ มาตากผ้าเร็ว
00:09:5900:09:59อืม
00:09:5900:10:02ย่าลุกเลย เป็นแบบนี้ไงคะ
00:10:0200:10:05ก็เลยทำให้น้องทำอะไรค่อนข้างไม่ค่อยจะเป็น
00:10:0500:10:07- ช้าไหม หงุดหงิดไหม - ช้า หงุดหงิด
00:10:0700:10:10พอเห็น บอกให้ทำ มันไม่ได้เรื่องสักที เข้าไปทำให้เลย
00:10:1000:10:11ใช่ เวลาที่เราบอกลูก
00:10:1100:10:13ทำอะไรก็แล้วแต่
00:10:1300:10:16หลาน ลูก หลาน ทำอะไรก็แล้วแต่ แล้วเขาไม่ลุกทันที
00:10:1600:10:17- เป็นไหมคะ - เป็น
00:10:1700:10:19- ใช่ไหมคะ อาจารย์เป็นใช่ไหมคะ
00:10:1900:10:20เรารู้สึกหงุดหงิด
00:10:2000:10:22ว่าทำไมไม่ลุกเลย
00:10:2200:10:24ภรรยาผมเป็นหนักกว่า
00:10:2400:10:26แต่ด้วยที่ว่าเราต้องให้เขาโต
00:10:2600:10:27อืม
00:10:2700:10:28คิดค่ะ คิด
00:10:2800:10:33แล้วก็อยากปล่อย อยากให้เขาไปเหมือนพี่เขา เหมือนพี่แฝดเขา
00:10:3300:10:35แต่ด้วยที่โดยรวมที่พูดมา
00:10:3500:10:36อืม
00:10:3600:10:37เราก็เลยห่วงเยอะ
00:10:3700:10:41- ฟังดูนี่ คุณอ้อก็อยากมั่นใจเนอะ - ใช่ค่ะ ใช่
00:10:4100:10:46อยากเห็นว่าเขามีทักษะอะไรบางอย่าง ที่เราจะได้วางใจได้
00:10:4600:10:46ใช่ค่ะ
00:10:4600:10:47- จริง ๆ เราอยากปล่อยแหละ - ใช่ค่ะ
00:10:4700:10:50แต่ว่าสิ่งที่เราเห็น อาจจะทำให้เราวางใจยาก
00:10:5000:10:52- ใช่ อันนั้นใช่เลย - ถูกไหมคะ
00:10:5200:10:55[เสียงดนตรี]
00:10:5500:10:57ก็คือเดี๋ยวจะให้โฟร์ลองทำแบบฝึกหัดเนอะ
00:10:5700:11:00เมื่อกี้ที่เราคุยกันว่า เราอยากได้โอกาสอะไรบางอย่าง
00:11:0000:11:03ก็มีคำถาม แล้วก็เดี๋ยวจะให้เขียนลงในโพสต์อิทดีไหม
00:11:0400:11:04เขียนลงโพสต์อิท
00:11:0400:11:07อันแรกเนอะ ก็คือให้ลองคิดนะคะว่า
00:11:0700:11:12สมมุติถ้าคุณพ่อ คุณแม่ คุณอา หรือว่าที่บ้าน ครอบครัวนี่
00:11:1200:11:16เขาไม่ได้มาห้ามหรือมาบังคับ ควบคุมเรานี่เนอะ
00:11:1600:11:17อะไรที่เราอยากทำ
00:11:1700:11:18อืม
00:11:1800:11:20อา...ด้วยตัวของเราเองนะ ไม่ได้เกี่ยวกับเขา
00:11:2000:11:23เราอยากทำอะไรบ้าง อาจจะเขียนสัก 3 ข้อก็ได้ค่ะ
00:11:2300:11:28บางคนอาจจะบอกว่า อ๋อ ฉันจะไปเรียนศิลป์ ไม่เอาวิทย์-คณิตแล้ว อะไรอย่างนี้
00:11:2800:11:30- ฉันอยากไปเที่ยว - หรืออยากไปเที่ยว
00:11:3000:11:35หรืออยากได้ไปใช้เวลากับเพื่อนมากขึ้น หลังเลิกเรียน อะไรแบบนี้เนอะ
00:11:3500:11:37น้องโฟร์เขียนเสร็จแล้ว 3 อย่างมีอะไรบ้างครับ
00:11:3800:11:43หนูอยากลองแบบว่า...ไปเที่ยวเองค่ะ แบบว่าที่แบบว่าไปเองเลย
00:11:4300:11:46ไปด้วยตัวเอง วางแผนเอง อะไรเอง ถูกไหมคะ
00:11:4600:11:49- หมายถึงว่าค้างคืนไหมหรือแค่ไปตอนกลางวัน - ค้างคืนค่ะ
00:11:4900:11:53- ค้างคืน เป็นทริปไปเอง ไปกับเพื่อนเหรอคะ - ไปกับเพื่อน
00:11:5300:11:54อา...โอเค
00:11:5400:11:55- สอง
00:11:5500:11:58แล้วก็แบบเหมือนได้ลองไปที่ไกล ๆ เอง
00:11:5800:12:02สมมุติถ้าอยู่มหาวิทยาลัยก็แบบว่า... แบบว่า...ไปอยู่เองค่ะ
00:12:0200:12:04- เหมือนอยู่หออะไรแบบนี้ใช่ไหมคะ - ใช่ค่ะ
00:12:0400:12:06อยากจะลองอยู่หอ
00:12:0700:12:07ใช่
00:12:0700:12:08โอเค ข้อที่ 3
00:12:0800:12:12ก็เหมือนได้ไปลองแบบทำงานด้วยตัวเองค่ะ
00:12:1200:12:13อืม
00:12:1300:12:14ใช่
00:12:1400:12:16เช่นแบบ…ทำงานพิเศษ หรืออะไรแบบนี้ใช่ไหมคะ
00:12:1600:12:18ทำด้วยตัวเองหมายความว่า
00:12:1800:12:19ลองทำด้วยตัวเองหมายความว่า
00:12:1900:12:23ไม่ต้องมีใครมาบอกว่า ทำอย่างนั้นนะ ทำอย่างนี้นะ อันนี้ไม่ได้
00:12:2300:12:29อา...ไปทำงาน เราเลือกงานเอง เดินทางไปเอง ทำด้วยตัวเองถูกไหมคะ
00:12:3000:12:32- อา...ดีมากเลยค่ะ - 3 อย่างแล้ว
00:12:3200:12:35อยากชวนโฟร์นิดนึงว่า ตอนที่เขียนออกมา
00:12:3500:12:39ความรู้สึกตอนนี้ข้างใน แล้วก็ตอนที่พูดออกมาแล้วเป็นยังไงบ้าง
00:12:3900:12:42คือเหมือนอยากลองเองจริง ๆ ค่ะ
00:12:4200:12:44ข้างในมันมีสั่น ๆ นิดนึงไหม
00:12:4400:12:45ก็มีค่ะ
00:12:4500:12:48เพราะว่ามันต้องเป็นแบบนี้นะ ธรรมชาติ
00:12:4800:12:51คือมันเป็นสิ่งที่ท้าทาย มันต้องมีกลัวด้วย
00:12:5100:12:55แต่มันก็มีความแบบมั่นใจบางอย่าง ที่เราอยากลองด้วยถูกไหมคะ
00:12:5500:12:57ความรู้สึกนี้สำคัญมากนะ
00:12:5700:13:02เดี๋ยวถัดไปนะคะ เราจะให้ลองดู 3 ข้อนี้เนอะ
00:13:0200:13:04แล้วเดี๋ยวเราใช้กระดาษสีฟ้านะคะ
00:13:0400:13:05ให้ถามตัวเองว่า
00:13:0600:13:10ทำไมการทำ 3 อย่างนั้นน่ะ มันถึงสำคัญกับโฟร์
00:13:1100:13:12อืม
00:13:1200:13:17มันสำคัญยังไง มันสะท้อนคุณค่าอะไรข้างในเรา มันมีความหมายยังไง
00:13:1700:13:22อยากทำให้ตัวเองประสบความสำเร็จ แล้วที่บ้านก็ภูมิใจค่ะ
00:13:2200:13:22นี่
00:13:2200:13:27เราอยากเติบโตขึ้นถูกไหมคะ สิ่งที่เราจะทำนี่มันไม่ง่ายเหมือนกันเนอะ
00:13:2700:13:27ใช่
00:13:2700:13:28แล้วก็ประสบความสำเร็จ
00:13:2900:13:31- แล้วก็ให้ที่บ้านภูมิใจด้วยนะ - ที่บ้านภูมิใจด้วย
00:13:3100:13:32มีอะไรอีก
00:13:3200:13:36ก็แบบอยากพิสูจน์ตัวเองให้ได้ว่า ตัวเองทำได้ ดูแลตัวเองได้
00:13:3600:13:41มีความแบบว่า...เป็นผู้นำ มีความประสบความสำเร็จได้ด้วยตัวเองค่ะ
00:13:4100:13:43เราพึ่งพาตัวเองได้ถูกไหมคะ
00:13:4300:13:48แล้วประสบความสำเร็จในมุมของโฟร์คือยังไงคะ เพราะว่าแต่ละคนจะไม่เหมือนกันเนอะ
00:13:4800:13:50เช่น ต้องมีเงินให้ถึงเท่าไหร่
00:13:5000:13:55หรือว่างานต้องได้เป็นประโยชน์ต่อสังคม หรือยังไงคะ คือแต่ละคนจะไม่เหมือนกันเนอะ
00:13:5500:14:01หนูอยากมีรายได้แบบเดือนละแสนนึง แบบว่าตั้งแต่ยังไม่จบอะไรอย่างนี้ค่ะ
00:14:0100:14:06มีอะไรที่จับต้องได้เป็นรูปธรรม ที่ทำในสัปดาห์นี้เลยได้ไหมคะ
00:14:0600:14:07- ทำอะไรได้บ้าง - ทำกับข้าวเอง
00:14:0700:14:09อา...ทำกับข้าวเอง
00:14:0900:14:12อาทิตย์นี้อาจจะอยากทำกับข้าวเอง ทำเป็นไหมคะ
00:14:1200:14:13เดี๋ยวจัดให้
00:14:1300:14:15[เสียงหัวเราะ]
00:14:1500:14:16- ไข่เจียวก่อนเลยหนู - จัดให้นะ
00:14:1600:14:17เดี๋ยวจัดให้
00:14:1700:14:22อยากได้ลอง อันนี้คือแค่ได้ลองนี่สำคัญมาก คือ Process กระบวนการเนอะ
00:14:2200:14:24คุณอายินดีสนับสนุนไหมคะ
00:14:2400:14:28ยินดีค่ะ เพราะทุกวันนี้พยายามจะสอนเขาทำกับข้าว
00:14:2800:14:29อา...อยากสอนอยู่แล้ว
00:14:2900:14:32ใช่ เพราะว่าอาชอบทำกับข้าวเหมือนกัน
00:14:3200:14:35ชอบประดิษฐ์โน่นประดิษฐ์นี่
00:14:3500:14:37ก็ โฟร์ มาช่วยแม่อ้อทำนี่หน่อย
00:14:3700:14:38อืม
00:14:3800:14:39เฉย
00:14:3900:14:41โฟร์ก็อยากเรียนเนอะ
00:14:4100:14:42เอ้า ก็ทีละนิดแบบนี้ไง
00:14:4200:14:45ทีนี้ตัวเองเป็นจิตแพทย์เด็กและวัยรุ่น เจอบ่อยก็คือ
00:14:4500:14:49Pacing คือเวลาของคนแต่ละ Gen นี่ มันไม่เท่ากันเนอะ
00:14:4900:14:52คือแล้ววัยรุ่นนี่ เขาจะต้องมีดีเลย์
00:14:5200:14:55ไม่ใช่ว่าหลานเราผิดปกตินะ เป็นเกือบทุกบ้าน
00:14:5500:14:56- ดีเลย์ ใช่ ๆ - คอนเฟิร์ม ลูกผมก็เป็น
00:14:5600:14:57คอนเฟิร์มว่าเป็นทุกบ้าน
00:14:5800:15:01เพราะฉะนั้นนี่ เวลาจะให้ทำอะไรนี่ อย่าบอกว่า เดี๋ยวนี้
00:15:0100:15:04อย่าแบบ...เฮ้ย ทำอันนี้ให้หน่อย มาเลย
00:15:0400:15:06มาเลยนี่ ไม่ได้
00:15:0600:15:12ก็อาจจะต้องตกลงเวลากันไว้ก่อนแต่เนิ่น ๆ เช่น วันนี้อาจะมาช่วยสอนตอน 5 โมงเย็น
00:15:1200:15:13หนูโอเคไหม
00:15:1300:15:17- อ๋อ ไม่ใช่มา ลุกปุ๊บ ทำกับข้าวกันไหม - ก็เรากำลังจะทำแล้วไง
00:15:1700:15:21ใช่ ปฏิบัติกับหลาน เหมือนเขาเป็นเพื่อนร่วมงานหรือเพื่อนเรา
00:15:2100:15:24ถ้าเป็นเพื่อนเราก็คงไม่โทรบอก เฮ้ย มาเดี๋ยวนี้เลย
00:15:2400:15:27เพื่อนก็บอก ไม่ได้ ฉันมีงาน ฉันมีอะไร ถูกไหมคะ
00:15:2700:15:28ต้องนัดกันก่อน
00:15:2800:15:30- อ๋อ ต้องบอกเวลากันนิดนึง - ใช่
00:15:3000:15:33แค่ทำอันนี้นะ ลดการทะเลาะกันไปได้มากมาย
00:15:3300:15:34โอ้
00:15:3400:15:36หนึ่งเรื่องแล้วนะ แล้วทำได้เลย
00:15:3600:15:40แต่ทีนี้จะทำได้นี่ มันจะต้องมีความท้าทาย
00:15:4000:15:42ความท้าทายสำหรับโฟร์คืออะไรคะที่จะทำอันนี้
00:15:4300:15:44วัตถุดิบค่ะ
00:15:4400:15:45เราต้องเตรียมตัว เราจะลืม
00:15:4500:15:49เราต้องคิดมานิดนึงด้วยเนอะว่าอยากทำอะไร แล้วสื่อสารกับคุณอาเนอะ
00:15:5000:15:53สิ่งที่ยากสำหรับคุณอ้อคืออะไรคะ ถ้าจะดูเขาทำ
00:15:5300:15:54ยากไหม
00:15:5400:15:57จะทนดูไหม ถ้าเขาทำแล้วเก้ ๆ กัง ๆ
00:15:5700:16:00ทำแล้วมันไม่ปลอดภัยนะ
00:16:0000:16:04มีดบาดหรือเปล่า จับไก่นี่ หั่นอย่างนี้เดี๋ยวบาดมือนะ
00:16:0400:16:05อันนี้เป็นกังวลไหมครับ
00:16:0500:16:09เป็นกังวลไหม นิดนึง แต่ไม่เยอะ
00:16:0900:16:11เพราะว่าเคยให้เขาลองแคะขนมครก
00:16:1100:16:13[เสียงหัวเราะ]
00:16:1400:16:17เขาก็แคะแบบกระทะจะคว่ำแบบนั้นน่ะ
00:16:1700:16:20ที่หมอถามนี่สำคัญมากเลยค่ะ
00:16:2000:16:22เพราะว่าคุณอ้อก็จะต้องอดทนเนอะ
00:16:2200:16:27ตอนนั้นต้องดูเขาทำแบบที่มัน อาจจะเสี่ยง ไม่ปลอดภัย ไม่สมบูรณ์
00:16:2700:16:29ไม่สวย ไม่อร่อยด้วยซ้ำนะ
00:16:2900:16:31แต่ว่าดูห่าง ๆ เพราะว่า
00:16:3100:16:34อาจจะไม่ได้สำคัญที่ผลลัพธ์ แต่สำคัญที่กระบวนการ
00:16:3400:16:40จุดประสงค์ของเรา เราอยากให้โฟร์นี่ทำกับข้าวด้วยความมั่นใจ
00:16:4000:16:43ด้วยความที่รู้สึกโอเค สบายใจ
00:16:4300:16:48จริง ๆ เราไม่ได้อยากทำทุกวิถีทาง เพื่อบังคับให้เขาปลอดภัยนะ
00:16:4800:16:53แต่เราอยากให้ตัวโฟร์เองนี่ รู้ว่าอะไรมันไม่ปลอดภัยด้วยตัวของเขาเอง
00:16:5300:16:58อันนี้แหละสำคัญ เพราะฉะนั้น เราต้องให้โอกาสเขาในการได้ลอง
00:16:5800:17:01แบบนั้นน่าจะสำคัญที่สุดเลยค่ะ
00:17:0100:17:03พอเรานี่ ตั้งแต่เล็กจนโตนี่
00:17:0300:17:07มันก็อาจจะมีเสียงนะ ครอบครัว ด้วยความหวังดีนะ เขาจะเตือนเราถูกไหมคะ
00:17:0700:17:10หรือบางทีเขาก็อาจจะตำหนิเราบ้าง
00:17:1000:17:15เออ...เราไม่ดูแลตัวเอง ยังไม่คิดวิเคราะห์ หรือไม่ปลอดภัย
00:17:1500:17:17มีหลายเสียงมากเลย
00:17:1700:17:20เสียงเหล่านี้ เมื่อเราโตขึ้นมา มันจะเข้ามาอยู่
00:17:2000:17:22เป็นเสียงที่อยู่ข้างในตัวเรา
00:17:2200:17:25หลาย ๆ ครั้งนี่ พอโฟร์เขาจะออกไปทำอะไรด้วยตัวเอง
00:17:2500:17:26บางทีเขากลัว
00:17:2700:17:30มันเหมือนมีเสียงบอกว่า อันตรายนะ นี่มันอันตรายนะ
00:17:3000:17:33คือเขาก็ใจนึงเขาก็อยากไปนะ
00:17:3300:17:38แต่อีกเสียงนึงที่ทุกคนคอยบอกเขาว่า เขานี่…ดูแลตัวเองไม่เป็น
00:17:3800:17:41เขาไม่ไหวเลยใช่ไหมคะ เขาต้องมีคนคอย...
00:17:4100:17:44นี่ ตัวนี้แหละที่มันทำให้หลาย ๆ ครั้ง ที่คุณอ้องงน่ะ
00:17:4500:17:48เอ้า ก็พอฉันให้โอกาส เธอก็ไม่ ทำไมไม่ทำ
00:17:4800:17:51เพราะข้างในเขามีความขัดแย้งภายใน
00:17:5100:17:53สุดท้ายอยากถามนิดนึงเนอะ
00:17:5300:17:56ไม่แน่ใจว่ามันมีเรื่อง ความรู้สึกน้อยใจบ้างไหม
00:17:5600:17:59ที่พอเปรียบเทียบกันใช่ไหม
00:17:5900:18:02แล้วโฟร์ก็จะรู้สึกว่าเราแบบ ไม่เท่ากันใช่ไหมคะ
00:18:0200:18:03ค่ะ
00:18:0300:18:05- มีตรงนี้ไหม - มีค่ะ
00:18:0500:18:09ก็เลยอยากพูดเรื่องนี้ด้วยว่า ธรรมชาติไม่เหมือนกัน
00:18:0900:18:10เช่น เด็กเหมือนต้นไม้ใช่ไหมคะ
00:18:1100:18:12คนหนึ่งอาจจะเป็นต้นส้มเนอะ
00:18:1200:18:17คือมี Productive มีผลลัพธ์ ที่มันจับต้องได้ใช่ไหมคะ
00:18:1700:18:19แต่อีกคนนึงเขาอาจจะเป็นดอกไม้ก็ได้
00:18:2000:18:23คือเขาอาจจะไม่ได้มีผลลัพธ์อะไรที่มันชัดเจน
00:18:2300:18:27แต่เขาอยู่กับปัจจุบัน แล้วเขาก็เชื่อมโยงกับผู้คน
00:18:2700:18:27ครับ
00:18:2700:18:30เขาแก้ปัญหา เขามองโลกในแง่บวก
00:18:3000:18:32แต่เขาก็เรียนรู้จากความผิดพลาดของเขา
00:18:3300:18:36อันนี้ก็ยอมรับธรรมชาติของเขาด้วย
00:18:3600:18:39มันอาจจะไม่เหมือนคนอื่น ๆ
00:18:3900:18:42ใช่ หลาย ๆ ครั้งเขาต้องเรียนรู้ จากความผิดพลาด
00:18:4200:18:46อาจจะต้องผิดหลายครั้ง ถึงจะแบบ...โอ้ จำได้แล้ว
00:18:4600:18:48เราก็จะได้ไม่ต้องเปรียบเทียบกับคนอื่นเนอะ
00:18:4800:18:51เราก็ชื่นชมในสิ่งที่เรามีเพราะว่ามันพิเศษ
00:18:5200:18:58ก็เหมือนว่าเข้าใจมากขึ้นค่ะ เหมือนแบบรู้วิธีการว่าเราต้องปรับตัวยังไง
00:18:5800:19:02แบบว่า...บอกตรงไหนให้เขาเข้าใจมากขึ้น
00:19:0200:19:03ใช่ค่ะ
00:19:0300:19:10ก็รู้สึกว่าทำให้เราก็ได้มุมอีกมุมหนึ่ง ที่จะได้คุยกับเขา
00:19:1000:19:17แต่โดยรวม ๆ ที่คุณหมอกับอาจารย์ได้แนะนำมา
00:19:1700:19:19ส่วนหนึ่งเราก็มีมุมนั้นอยู่
00:19:1900:19:20อืม
00:19:2000:19:22ส่วนหนึ่งก็ได้ทำมุมนั้นกับเขา
00:19:2200:19:25แต่อาจจะมีบ้างที่เราที่จี้เกินไป เพราะความห่วง
00:19:2600:19:28และอีกมุมหนึ่งก็คืออย่างที่คุณหมอบอก
00:19:2800:19:35เขาไม่ได้ทำอะไรให้เรากล้าไว้ใจเขา ปล่อยเขา อะไรประมาณนี้
00:19:3500:19:39อยากให้เขาทำให้เราเห็นว่า เรากล้าที่จะปล่อยเขาได้
00:19:3900:19:45ไปมองดูฟ้ากว้างไกล ที่ฝันอาจได้เป็นจริง
00:19:4500:19:51มีดาวมากมาย ที่ช่วยส่องแสงนำใจ
00:19:5100:19:57แม้อาจต้องหลงทาง แม้อาจต้องล้มบ้าง
00:19:5700:19:59แต่เธอจะเดินไม่เหงาเดียวดาย