การกินยาหลายเม็ดในผู้สูงอายุมีผลอย่างไรต่อสุขภาพ

ปัญหาสุขภาพเเละสังคมผู้สูงอายุ | หมอชวนคุย EP.55 (2/2) | นพ.วินัยโบเวจา

จากช่อง : โรคปอดและทางเดินหายใจ หมอวินัยโบเวจา


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:04 เรามาสู่ตอนที่ 2 คือมุมมองของหมอจิ๊บ

00:00:0400:00:06 เกี่ยวกับปัญหาผู้สูงอายุปัญหาสุขภาพผู้

00:00:0600:00:08 สูงอายุที่เจอในชีวิตประจำวันมีอะไรบ้าง

00:00:0800:00:12 ครับ

00:00:1200:00:14 อื

00:00:1400:00:16 คือ

00:00:1600:00:19 ส่วนตัวที่มองเห็นชัดๆ่ะนะคือ dependency

00:00:1900:00:24 คือสมมุติว่าเราเป็นวัยทำงานเราป่วยเนี่ย

00:00:2400:00:27 เรารับผิดชอบตัวเองแล้วก็ไปหาหมอรักษาตัว

00:00:2700:00:29 เองแล้วก็กลับมาหาย

00:00:2900:00:33 แต่ผู้สูงอายุจะคล้ายๆเด็กอย่างนึงคือ

00:00:3300:00:36 บางทีเราดูแลตัวเองไม่ได้จะไปโรงพยาบาล

00:00:3600:00:42 เราก็ต้องมีลูกพาไปหรือว่าจะบางคนที่เป็น

00:00:4200:00:45 เยอะๆจะดูแลตัวเองเนี่ยการใช้ชีวิตประจำ

00:00:4500:00:49 วันอาจจะต้องให้คนอื่นช่วยเหลือ

00:00:4900:00:52 พอมันพึ่งพิงคนอื่นมากเนี่ยความพร้อมมัน

00:00:5200:00:57 ไม่ใช่อยู่ที่ผู้สูงอายุละมันหมายถึงมัน

00:00:5700:00:59 เป็นอะไรที่กว้างออกไปอ่ะครอบครัวกลัว

00:01:0000:01:03 หรือว่าสังคมจะช่วยอะไรเขาได้เพราะนั้นผม

00:01:0300:01:06 รู้สึกว่าปัจจัยที่จะทำให้ผู้สูงอายุคน

00:01:0600:01:10 นึงหายป่วยมีสุขภาพดีมันไม่ใช่แค่ผู้ป่วย

00:01:1000:01:15 เองมันเป็นครอบครัวมันเป็นสังคมนี่ก็เลย

00:01:1500:01:17 บอกว่าอันเนี้ยมันเลยเป็นปัญหาสำหรับผู้

00:01:1700:01:18 สูงอายุอ

00:01:1800:01:21 เพราะหลายคนเอาจจะไม่พร้อมครอบครัวหลาย

00:01:2100:01:25 ครอบครัวไม่พร้อม

00:01:2500:01:28 ปัญหาที่ 2 ที่เจอใน OPD

00:01:2800:01:30 อือทุกๆวัน

00:01:3000:01:34 เจอใน OPD ทุกๆวันก็

00:01:3400:01:38 เค้าเรียกระบบเใช้คำว่าระบบดีกว่าไม่ได้

00:01:3800:01:42 ทำให้ผู้สูงอายุได้รับเค้าเรียกสบายได้

00:01:4200:01:47 รับการอำนวยความสะดวกยกตัวอย่างเช่นเอ่อ

00:01:4700:01:52 สมมุติไปหาหมอโรงพยาบาลอ่ะเป็นของรัฐสัก 1

00:01:5200:01:56 ผู้สูงอายุมีหลายโรคหัวใจปอด

00:01:5600:01:58 ทางเดินอาหารอย่างเงี้ย

00:01:5800:02:00 หมอ 3 คนออก

00:02:0000:02:03 ไม่ตรงกันคนละวันกันอย่างเงี้ย

00:02:0300:02:03 อือ

00:02:0300:02:05 เค้าก็ต้องมาหาหมอ 3 คน

00:02:0600:02:06 อือๆ

00:02:0600:02:09 นะหมอ 3 คนเนี่ย

00:02:0900:02:12 ไปที่โรงพยาบาลเนี่ยโรงพยาบาลรัฐก็ไปใน

00:02:1200:02:14 เวลาราชการถูกมั้ฮะ

00:02:1400:02:14 อือ

00:02:1400:02:17 นี้ใครพาไปผู้สูงยุคไปเองไม่ไหว

00:02:1700:02:18 อื

00:02:1800:02:20 ครับก็ต้องให้

00:02:2000:02:22 ลูกพาไป

00:02:2200:02:27 ลูกพาไปก็ต้องลางานแล้ว

00:02:2700:02:30 3 วันแล้วเจอเดือนนึง

00:02:3000:02:32 มันเป็นไปได้มที่

00:02:3200:02:32

00:02:3200:02:34 ที่มันจะทำอย่างนั้นได้

00:02:3400:02:35 อือๆ

00:02:3500:02:38 เนี่ยมันบางทีมันเป็นเหตุผลที่ทำให้เอ่อ

00:02:3800:02:41 ผู้สูงอายุมันเข้าถึงบริการไม่ได้อ่ะ

00:02:4100:02:41 อื

00:02:4100:02:42 เพราะว่ามันมีข้อจำกัด

00:02:4300:02:43 Dependency

00:02:4300:02:47 ใช่ Dependency

00:02:4700:02:50 ปัญหาที่อยากถาม

00:02:5000:02:53 ผู้สูงอายุดื้อ

00:02:5300:02:57 ดื้อมั้ยครับคิดว่าที่เค้าลูกหลานชอบบ่น

00:02:5700:02:58 ดื้อจัง

00:02:5800:02:58 โอเป็น

00:02:5900:03:01 เป็นครับอันนี้อันนี้ความดื้อนี่มีจริงฮะ

00:03:0100:03:04 คนคนไข้ญาติคนไข้นี่ถามเยอะ

00:03:0400:03:06 เออแต่ผมมองว่า

00:03:0600:03:09 ดื้อคือสัญญาณสัญญาณเตือน

00:03:0900:03:09 เออ

00:03:0900:03:11 บางทีเ้าอยากจะสื่อสารกับเราอ่ะ

00:03:1100:03:12 อื

00:03:1200:03:15 เหมือนเด็กดื้อผู้สูงอายุดื้อเนี่ยแต่เขา

00:03:1500:03:20 สื่อสารด้วยภาษาปกติแล้วไม่มีคนรับฟัง

00:03:2000:03:21 เค้าหรือเปล่าบางที

00:03:2100:03:25 อือย่างเช่น

00:03:2500:03:28 แม่ไม่อยากทำอันนี้ละแม่สมมุติมีการรักษา

00:03:2800:03:33 หลายทางแม่ไม่อยากผ่าตัดอย่างเงี้ยแต่ลูก

00:03:3300:03:37 มองว่าผ่าตัดทีก็บังคับแม่ให้ผ่าตัดอย่าง

00:03:3700:03:40 เงี้ยแล้วก็ไม่ได้คุยหรือทำความเข้าใจให้

00:03:4000:03:40 ดีอ่ะ

00:03:4000:03:41 อือ

00:03:4100:03:43 สุดท้ายเค้าแสดงออกยังไงเมื่อลูกไม่ฟัง

00:03:4300:03:43 เ้า

00:03:4300:03:44 อื

00:03:4400:03:45 เค้าก็ดื้อออกมา

00:03:4500:03:45 โอเค

00:03:4500:03:47 แล้วเราก็มองว่าดื้อเนี่ยเป็นปัญหา

00:03:4700:03:48 คือดื้อกรณีที่ 1

00:03:4800:03:50 ใช่

00:03:5000:03:54 จะมีแบบว่าพูดพูดก็แล้ว

00:03:5400:03:56 ให้เหตุผลก็แล้วอ่า

00:03:5600:03:59 แต่ก็ยังดื้อเพราะมีความเชื่อส่วนตัวหรือ

00:03:5900:04:00 ไปฟังเพื่อน

00:04:0000:04:00 อือ

00:04:0000:04:01 อ๋อ

00:04:0100:04:03 เพื่อนฉันพูดอย่างงี้

00:04:0300:04:03

00:04:0300:04:04 มีมั้ย

00:04:0400:04:07 คือคืองี้อ่า

00:04:0700:04:11 ผมมองงี้นะถ้าเจอบ่อยๆอย่างเช่นพวกอาหาร

00:04:1200:04:13 เสริงี้

00:04:1300:04:16 พี่บิ๊ก

00:04:1600:04:18 ทุกคนอยากสุภาพสุขภาพดีอ่า

00:04:1800:04:19 เอ

00:04:1900:04:21 แต่ทุกคนอยากหาทางรัด

00:04:2100:04:25 อ่าอ่าเข้าใจมั้อาหารเสริมเนี่ยหรือที่

00:04:2500:04:28 เขา้าบอกกันตามโซเชียลเนี่ยคือ

00:04:2800:04:32 หาทางลัดให้ความสุขภาพดีซึ่งมีจริงๆมั้ย

00:04:3200:04:35 อ่าทำงานอยู่เป็นหมอมามีมั้ย

00:04:3500:04:37 มีอยไงครับ

00:04:3700:04:37 มันไม่ใช่

00:04:3700:04:40 อยแล้วที่เหลือใครจะพูดอะไรก็ได้

00:04:4000:04:43 มันไม่ใช่คำตอบใช่ปายทาง

00:04:4300:04:46 อย.ไม่ใช่เครื่องการันตีว่าสุขภาพดีใช่

00:04:4600:04:48 มั้สุขภาพดีจริงๆต้องลงทุน

00:04:4800:04:49 อ่า

00:04:4900:04:50 อาหารดีใช่มั้ย

00:04:5000:04:53 ออกกำลังกาย

00:04:5300:04:54 นอนหลับ

00:04:5400:04:55 อย่างเงี้ยมัน

00:04:5500:04:57 พูดกันเนี่ยเบสิค

00:04:5700:05:00 ทำให้ได้แต่ถามว่าพวกเนี้ยมันทำไม่ค่อย

00:05:0000:05:01 ได้มันยาก

00:05:0100:05:04 เอ่อพอมันยากปุ๊บก็ทุกคนหาทางรัด

00:05:0400:05:04 อื

00:05:0400:05:06 แล้วก็มีคนไปขายฝันไง

00:05:0600:05:06 อื

00:05:0600:05:10 เออว่าอันนี้คือทางรัฐอย่างเงี้ย

00:05:1000:05:12 ไม่ใช่แค่ขายฝันอย่างเดียวนะฮะ 1 เม็ดนี่

00:05:1200:05:16 รักษาได้โลกโลกนี้โลกนี้คือแทบจะหมดตำรา

00:05:1600:05:17 แพทย์อยู่ะ

00:05:1700:05:21 ส่วนผมผมก็ไม่ห้ามนะเวลาคนไข้มาหาเนี่ย

00:05:2100:05:21 อื

00:05:2100:05:25 คือถ้ามันเหมือนกับอ่ะมันมีกินแล้วรักษา

00:05:2500:05:28 ใจเขาได้อ่าถ้าเา้าอยู่ในบัเจตมีเงิน

00:05:2800:05:29 เพียงพอ

00:05:2900:05:32 อยากจะกินก็ได้แต่ส่วนผมเนี่ย 1 มาให้

00:05:3200:05:35 ช่วยกันเช็คก่อนว่ามันปลอดภัยมั้ยอตรวจ

00:05:3500:05:37 สุขภาพซะหน่อยว่าที่กินๆไปนานๆเนี่ยมัน

00:05:3700:05:40 ไม่ส่งผลระยะยาวต่อสุขภาพร่างกายหรือ

00:05:4000:05:40 เปล่าอ

00:05:4000:05:44 อันถัดมาคือนอกจากทำแล้วอ่ะนอกจากกินแล้ว

00:05:4400:05:45 มันไม่ใช่คำตอบนะ

00:05:4600:05:47 ยูต้องทำทุกอย่าง

00:05:4700:05:51 ไปพร้อมๆกันมันถึงจะสุขภาพดี

00:05:5100:05:54 ไม่ถูกเลยนะพวกพวกเม็ดทั้งหลายเนี่ยที่

00:05:5400:05:55 โฆษณากันเนี่ย

00:05:5500:05:56 ซึ่ง

00:05:5600:05:58 2 แถม 1 3 แถม 1 เนี่ย

00:05:5800:06:01 ผมพยายามจะคุยกับคนไข้อย่างงี้เวลาแบบ

00:06:0100:06:03 โน้มน้าวนะก็บอกว่า

00:06:0300:06:03

00:06:0300:06:07 เนี่ยอาหารตัวเนี้ยนู่นนี่นั่นเนี่ยราคา

00:06:0700:06:10 ประมาณนี้อย่างเงี้ยอ่ะลองดูงบที่เราใช้

00:06:1000:06:14 ต่อเดือนอะไรเงี้ยบางคนก็บอกว่าจะใช้อัน

00:06:1400:06:16 นี้ก็ได้แต่อย่าเป็นทางเลือกแรกคือเป็น

00:06:1600:06:18 ทางเลือกเสริมๆถ้าเราต้องใช้เงินน่ะ

00:06:1800:06:22 ไปกับอย่างอื่นก่อนน่ะเราเอาเงินไปใช้ตรง

00:06:2200:06:26 นั้นก่อนดีมยอย่างเงี้ยแล้วก็ถ้ามันโอเค

00:06:2600:06:28 เราไม่เดือดร้อนจะเอาหนี้เสริมก็ได้

00:06:2800:06:30 อย่างเงี้ยแล้วก็

00:06:3000:06:31

00:06:3100:06:34 ของดีที่ราคามันเหมาะสมก็มี

00:06:3400:06:34 อื

00:06:3400:06:37 ใช่มั้ยเราอาจจะไม่ใช่ว่าของแพงแล้วจะดี

00:06:3700:06:38 เสมอไป

00:06:3800:06:43 ครับส่วนตัวผมมองว่าประเทศเรานี่มีเป็น

00:06:4300:06:46 Agriculture base นะมีของผลิตเองเยอะ

00:06:4600:06:47

00:06:4700:06:47 อือ

00:06:4700:06:51 ถ้ากินสดกินเฟรชได้จะดีที่สุดส่วนตัวนะฮะ

00:06:5100:06:53 อือ

00:06:5300:06:55 ทำไมต้องไปกินในรูปแบบสังเคราะห์ในรูปแบบ

00:06:5600:06:58 เม็ดที่เสียราคาอีก 10 เท่าหรือ 100 เท่า

00:06:5800:06:58

00:06:5900:06:59 อื

00:06:5900:07:03 อะไม่รู้นะฮะผมผมรู้สึกอย่างงั้นนะครับ

00:07:0300:07:06 Anyway อันนี้ก็หัวข้อนี้เดี๋ค่อยเก็บ

00:07:0600:07:08 ไว้เพราะว่ายาวแน่อาหารเสริมกับผู้สูง

00:07:0800:07:10 อายุเป็นตลาดที่แบบ

00:07:1100:07:13 คือใจผมเรื่องอาหารที่แบบว่าอย่างที่

00:07:1300:07:16 อาจารย์ไปพูดผมก็เห็นด้วยนะผมสนับสนุนเลย

00:07:1600:07:19 แต่ว่าก็จะคุยเป็นคนๆแล้วก็พยายาม

00:07:1900:07:22 หาทางออกร่วมกันว่าเอ้ยเราทำอย่างอื่นโดย

00:07:2200:07:25 ที่ไม่ต้องใช้พวกนี้ได้มั้ยเราทำอาหาร

00:07:2500:07:26 ออื

00:07:2600:07:29 เองคละเองอาหารที่มัน

00:07:2900:07:32 Quality ดีอะไรเงี้ยเมีทางออกยังไงอะไร

00:07:3200:07:33 เงี้ยหลายคนทำได้

00:07:3400:07:36 ทำได้แล้วโอ้โหหลายคนดีมากเลยคือ

00:07:3600:07:40 สุดท้ายยาไม่ต้องกินก็มีครับเห็นด้วยฮะ

00:07:4000:07:43 สมัยผมอยู่สมุทรสาครเนี่ยผมก็มีโอกาสดู

00:07:4300:07:45 เรื่องโพลิฟารมาซี

00:07:4500:07:45 อือ

00:07:4500:07:47 ก็คือpoโพลิฟารมาซีก็คือผู้สูงอายุเนี่ย

00:07:4700:07:50 กินยาเม็ดเยอะรู้สึกสมัยนั้นเขานับกันที่

00:07:5000:07:52 10 เม็ดขึ้นไปหรือ 8 เม็ดขึ้นไปจำไม่ได้

00:07:5200:07:53 แล้วนะฮะ

00:07:5300:07:56 ไม่ได้ทำนานแล้วแต่ว่าไอเดียก็คือว่าผู้

00:07:5600:07:59 สูงอายุเนี่ยจะมีปัญหาคือสำหรับทุกอาการ

00:07:5900:08:01 จะมียา 1 ถุง

00:08:0100:08:01 อื

00:08:0100:08:04 มึนงงก็มียา 1 ถุงปวดข้อก็มียา 1 ถุงความ

00:08:0400:08:06 ดันสูงก็มียา 1 ถุง

00:08:0600:08:09 นะฮะเส้นเลือดสมองติก็มียา 1 ถุงนะครับ

00:08:0900:08:12 แล้วก็มีอาการจิปถะท้องผูกปลูกท้องเฟ้อชา

00:08:1200:08:15 ไปมือไปก็มียาอีก 1 ซึ่งพอมารวมกันแล้ว

00:08:1500:08:17 เนี่ยเป็นถุงใหญ่เนี่ยนับเม็ดแล้วเนี่ย

00:08:1700:08:21 บางคนเกือบ 3040 เม็ดเลยนะครับต่อวันนะฮะ

00:08:2100:08:23 อันนี้จริงนะฮะ 30 เม็ดนี่มีจริงนะเคย

00:08:2300:08:24 เห็นมาแล้ว

00:08:2400:08:29 ปัญหาโพลี่ฟารมาซีหรือคือกินยาจำนวนเม็ด

00:08:2900:08:30 ที่เยอะขึ้นเนี่ย

00:08:3000:08:31 อื

00:08:3100:08:33 ปัจจุบันมีจริงมั้ย

00:08:3300:08:37 อืเยอะขึ้นมากยิ่งผู้สูงอายุยิ่งเยอะนะ

00:08:3700:08:39 ครับแล้วก็

00:08:3900:08:42 คือคืองี้มันตอนเริ่มเนี่ยต้องอย่างี้

00:08:4200:08:44 ก่อนว่า

00:08:4400:08:47 จริงๆพวกหมอเองนะเราต้องยอมรับผิดด้วยนะ

00:08:4700:08:50 ว่าจริงๆเราก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้แบบยา

00:08:5000:08:54 มันเยอะอย่างเงี้ยนะครับเอ่อสมมุติคนนึง

00:08:5400:08:59 นะกินยาบอกเป็นโรคหัวใจอย่างเงี้ยก็เลย

00:08:5900:09:01 กินยา

00:09:0100:09:04 เกี่ยวกับโรคหัวใจอันนี้เข้าใจอันนี้แล้ว

00:09:0400:09:06 เราวิธีการง่ายที่สุดสมมุติกินยาโรคหัวใจ

00:09:0600:09:09 เสร็จแล้วเราก็บอกกัดกระเพาะกัดกระเพาะ

00:09:0900:09:10 เสร็จก็อื

00:09:1000:09:10 ให้ยา

00:09:1000:09:11 ลดกรด

00:09:1100:09:12 ลดกด

00:09:1200:09:15 พอให้ยาลดกดแต่คนไข้ก็

00:09:1500:09:15 ท้องอืด

00:09:1500:09:16 ท้องอืดก็ให้ยา

00:09:1700:09:17 ขับลม

00:09:1700:09:20 ขับลมเงี้ยพอกินยาขับลมเสร็จ

00:09:2000:09:20 ของผูก

00:09:2000:09:23 ของผูกอย่าระบายระบาย

00:09:2300:09:24 พอยาระบายเสร็จอ่อนเพลีย

00:09:2400:09:26 อ่าอ่อนเพลีย

00:09:2600:09:27 ก็ให้ยาบำรุงบำรุงใช่

00:09:2800:09:29 แพทเทิร์นเนี้ย

00:09:2900:09:33 มันก็เ้าเรียกมันก็เราไม่ได้ไปตัดวงจรเขา

00:09:3300:09:37 ยาเขาก็เพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆ

00:09:3700:09:39 แก้ยังไง

00:09:3900:09:44 แก้ยังไงก็มันต้องดูว่าแก้ฝั่งไหนอ่าฝั่ง

00:09:4400:09:45 หมอก่อนฝั่งหมอก็

00:09:4500:09:45

00:09:4500:09:49 เวลาให้ยาแต่ละยาแต่ละอันน่ะยาแต่ละชนิด

00:09:4900:09:53 น่ะก็คิดเสมอว่าคนไข้จำเป็นต้องกินใหม่

00:09:5300:09:54 อื

00:09:5400:09:57 2 คือในผู้สูงอายุเนี่ยยิ่งกินยาหลาย

00:09:5800:10:01 เม็ดหลายเวลาเนี่ยบางทีมันเราโยนภาระหน้า

00:10:0100:10:02 ที่ที่ยากให้เค้านะ

00:10:0200:10:03 อื

00:10:0300:10:06 เพราะว่าเขาก็ต้องมานั่งกินแต่แล้วพอเขา

00:10:0600:10:11 กินไม่ได้ตามที่เราบอกเราก็โมโหเนะบางที

00:10:1100:10:13 ใช่มั้แต่จริงๆแล้วคือเรา

00:10:1300:10:17 ค่อยๆอยากรณรงค์ให้หมอช่วยๆกันน่ะว่า

00:10:1700:10:21 เรานอกจากเพิ่มยาให้เค้าแล้วอ่ะเราเอายา

00:10:2100:10:21 ออก

00:10:2100:10:22 อื

00:10:2200:10:25 เอายาออกได้มั้ยค่อยๆทยอยเอายาออกให้เค้า

00:10:2500:10:28 เอายาออกเนี่ย

00:10:2800:10:29 ต้องมีเวลาคุย

00:10:3000:10:30

00:10:3000:10:31 ต้องมีเวลา

00:10:3100:10:34 ค่อยๆรีวิวคุณคิดว่ามันเป็นไปได้มั้ยใน

00:10:3400:10:38 ระบบรัฐที่มันแบบโอ้โหหมอ 1 คนคนไข้นั่ง

00:10:3800:10:40 จ้องอีก 50 คนเนี่ย

00:10:4000:10:43 นั่นก็เป็นปัญหาเชิงระบบโพลิซีอ่ะนะเอ่อ

00:10:4300:10:46 อีกอันนึงก็คืออันนี้ผมพูดมาฝังคนไข้และ

00:10:4600:10:48 ญาติชาติเออ

00:10:4800:10:50 บางคนคนไข้บางคนน่ารักมาก

00:10:5000:10:50 อื

00:10:5000:10:55 ทำยังไงให้หมอเนี่ยช่วยหมออ่ะก็บางคนก็

00:10:5500:10:58 แบบทำมาเป็นรายการยาอย่างเงี้ยมาให้ดูว่า

00:10:5800:11:02 กินอะไรบ้างรับยาจากหมอคนไหนอะไรยังไง

00:11:0200:11:03 เงี้ยมันทำให้

00:11:0300:11:04 ประหยัดเวลา

00:11:0400:11:06 อันเนี้ยมันก็ช่วยผมว่ามันช่วยเหลือซึ่ง

00:11:0700:11:10 กันและกันอย่างเงี้ยแล้วก็คือผมคิดว่าใน

00:11:1000:11:15 ฝั่งของญาติผู้ดูแลบางทีเราก็สมมุติว่า

00:11:1500:11:17 ให้ยาแต่ละตัวเราก็พยายามเช็คสรรพคุณนู่น

00:11:1700:11:21 นี่นั่นอย่างเงี้ยแล้วก็พอมาเจอนัดหน้า

00:11:2100:11:23 อย่างเงี้ยอาการไหนดีขึ้นก็บอกหมอดีขึ้น

00:11:2300:11:26 แล้วนะคะอะไรเงี้ยอ่าพยายาม

00:11:2600:11:29 ให้ข้อมูลร่วมกันแล้วเราก็จะได้ตัดสินใจ

00:11:2900:11:29 ด้วยกันว่า

00:11:2900:11:30 ครับ

00:11:3000:11:33 แบบตัดยาตัวนี้ออกตัดยาตัวนี้ออก

00:11:3300:11:35 ครับเห็นด้วยครับสมมุติว่าถ้าเราอยู่ใน

00:11:3500:11:38 โรงพยาบาลที่ยังไม่มีนโยบายทบทวนการให้ยา

00:11:3800:11:41 ในผู้สูงอายุหรือรณรงค์ถอยยาในผู้สูงอายุ

00:11:4100:11:45 เนี่ยเราในฐานะผู้ป่วยเองหรือผมมองนะฮะ

00:11:4500:11:48 ญาติพี่น้องเองเนี่ยแยกเป็น 2 เรื่องสิยา

00:11:4800:11:51 ฉับพลันกับยาเรื้อรังไอ้ยาฉับพลันเนี่ย

00:11:5100:11:54 ถ้ามันเป็นตะกร้าใหญ่ก็ทบทวนเสมอว่าอ้า

00:11:5400:11:56 สรุปอ่าไปอาทิตย์นึงแล้วอาการยังมีอยู่

00:11:5600:11:59 มั้ยถ้าไม่มีเราลองหยุดได้มยถ้าไม่มีเวลา

00:11:5900:12:02 ไปถามหมอก็ถามหมอตั้งแต่วันที่เราเข้า

00:12:0200:12:04 ตรวจเลยหมอยาที่ให้อาการเนี้ยถ้าดีขึ้น

00:12:0400:12:07 หยุดได้มั้ยอ่าเนี่ยก็ลองฝึกเป็น

00:12:0700:12:08 แพทเทิร์นนี้

00:12:0800:12:09

00:12:0900:12:11 เอ่อวันนี้ครั้งนี้คุณแม่คุณพ่อมีอาการ

00:12:1100:12:14 อย่างนี้จำเป็นต้องกินยานานมยหรือถ้ากิน

00:12:1400:12:18 สั้นแล้วหยุดได้มั้เราก็รณโรงค์นะครับ

00:12:1800:12:23 สมัยผมอยู่สมุทรสาครเนี่ยนะผมก็อึดอัดมาก

00:12:2300:12:25 เลยอึดอัดจริงๆครับไม่ไม่รู้อึดอัดเพราะ

00:12:2500:12:28 อะไรแต่รู้สึกว่าวันๆนี้มานั่งจ่ายแต่ยา

00:12:2800:12:29 อยุรกรรมเนี่ย

00:12:2900:12:30 อือ

00:12:3000:12:31 โดยเฉพาะยาความดัน

00:12:3100:12:32 อือ

00:12:3200:12:36 เริ่มให้ความดันตัวที่ 1 พอคนไข้มาความ

00:12:3600:12:37 ดันสูง

00:12:3700:12:38 ก็โดนแอดตัวที่ 2

00:12:3800:12:38 อือ

00:12:3800:12:41 พอมาครั้งที่ 3 ยังสูงอยู่แอดตัวที่ 3

00:12:4100:12:43 แอดไปเรื่อยๆแอดไปเรื่อยๆ

00:12:4300:12:45 สุดท้ายผมก็เอ๊ะมันเหมือนเราเล่นหุ้นน่ะ

00:12:4500:12:47 ดูตัวเลขแค่ตัวเดียวอ่ะ

00:12:4700:12:49 แล้วเราตัดสินใจเรียบร้อยแล้วด้วยอ่ะ

00:12:4900:12:51 ผมก็เลยรู้สึกว่าไม่ได้ละ

00:12:5100:12:51 อือ

00:12:5100:12:54 ก็เลยรณรงค์ให้ตอนนั้นก็ทำเป็นกระดาษเป็น

00:12:5400:12:56 ตารางอ่ะจันทร์พุธศุกร์จันทร์พุธศุกร์จำ

00:12:5600:12:57 ได้เลย

00:12:5700:12:57 อือ

00:12:5700:13:01 ให้ไปวัดที่อสม.อหรืออนามัยใกล้บ้าน

00:13:0100:13:01 อือ

00:13:0100:13:02 ส่งกันบ้าน

00:13:0200:13:02 อือ

00:13:0200:13:05 ตอนนั้นผมก็ยังไม่รู้เรื่อง Home Diี่

00:13:0500:13:06 เท่าไหร่แต่ผมแค่รู้สึกว่า

00:13:0600:13:08 แบบคอมซenseอ่ะเอ้ยทำไมเราต้องเชื่อตัว

00:13:0800:13:10 เลขตัวเลขเดียวด้วยอ่ะ

00:13:1000:13:12 โรคเรื้อรังเราก็ดูหลายๆตัวเลขสิ

00:13:1200:13:12 อือ

00:13:1200:13:15 สมมุติถ้าผมมีตัวเลขทั้งเดือน

00:13:1500:13:16 กับตัวเลข

00:13:1600:13:18 อันเดียวที่อยู่หน้าห้องตรวจเนี่ยผมจะ

00:13:1800:13:21 เชื่อตัวเลขทั้งเดือนผมก็เลยบอกอย่างงี้

00:13:2100:13:24 ขอยกเลิกการปรับยา

00:13:2400:13:27 ไปทำการบ้านแต่ล็อคไว้ว่าเมื่อไหร่สูง

00:13:2700:13:28 กว่าขนาดนี้มาเลย

00:13:2800:13:30 อือื

00:13:3000:13:31 แล้วผมก็ค่อยๆถอย

00:13:3100:13:32 อือ

00:13:3200:13:34 บังเอิญแล้วผมก็เก็บตัวเลขไปด้วย

00:13:3400:13:35 อือ

00:13:3500:13:38 รู้สึกว่าเห็นผู้ใหญ่เเอาตัวเลขไปประกวด

00:13:3800:13:40 ไปอะไรสักอย่างแล้วมันเวิร์คจริงๆแล้วมัน

00:13:4000:13:42 ได้รางวัลอะไรผมจำไม่ได้แต่ว่า

00:13:4200:13:43

00:13:4300:13:45 ผมแค่ต้องการจะบอกว่าเนี่ยแหละครับคือ

00:13:4500:13:49 ไอี่การจดเองก็ช่วยการโดยเฉพาะพวกเนี้ย

00:13:4900:13:51 เบาหวานความดันอะไรอย่างเงี้ยช่วยมากเลย

00:13:5100:13:54 นะแล้วมันลดภาระเราไปได้เยอะ

00:13:5400:13:57 อีกอันนึงที่อยากจะเสริมคืออาการเจ็บป่วย

00:13:5700:13:58 บางอย่างอ่ะ

00:13:5800:14:02 มันมาอยู่แล้วกับผู้สูงอายุอ่ะเช่นเข่า

00:14:0200:14:03 เสื่อมอย่างเงี้ย

00:14:0300:14:05 ทุกคนเข่าเสื่อมอย่างเงี้ยแต่ว่าถ้าเข่า

00:14:0500:14:09 เสื่อมแล้วยังไงต่อกินยาแก้ปวดอย่างเงี้ย

00:14:0900:14:11 มาถึงก็กินยาแก้ปวดกินยาแก้ปวดสุดท้ายก็

00:14:1100:14:13

00:14:1300:14:17 กัดกระเพาะหรือบางยาบางตัวก็มึนศีรษะ

00:14:1700:14:17 อือ

00:14:1700:14:20 มึนศีรษะง่วงนอนหกล้มอย่างเงี้ยมันก็เป็น

00:14:2000:14:22 วงจรต่อไปอ่ะผมว่า

00:14:2200:14:24 แล้วทำยังไงให้

00:14:2400:14:29 เข่าเสื่อมมันไม่เป็นหนักขึ้นทำเพราะมัน

00:14:2900:14:31 เป็นโรคที่ทุกคนต้องเจอเจอเร็วเจอช้า

00:14:3100:14:32 อย่างเงี้ย

00:14:3200:14:35 เออใช้ชีวิตยังไงปรับชีวิตได้มั้ย

00:14:3600:14:38 เช่นน้ำทำยังไงให้น้ำหนักตัวไม่เยอะเกิน

00:14:3800:14:39 ไป

00:14:3900:14:39 หรือ

00:14:3900:14:41

00:14:4100:14:44 เดินลงบันไดบ่อยๆมั้ยอย่างเงี้ยทำให้เข่า

00:14:4400:14:48 มันเสื่อมมากขึ้นหรือใช้พวกรองเท้าที่ไม่

00:14:4900:14:51 เหมาะสมทำให้ผู้ป่วยล้มอย่างเงี้ยเราผม

00:14:5100:14:54 คิดว่ามันกลับไปสู่เบสิคอ่ะ

00:14:5400:14:57 คือการระวังเฝ้าระวังป้องกันอันเนี้ยมัน

00:14:5700:15:01 พอเราเฝ้าระวังป้องกันทุกอย่างได้อ่ะก็

00:15:0100:15:04 มันจะลดการใช้ยาได้อีกอันนึงคือเรื่องเรา

00:15:0400:15:08 ต้องเข้าใจธรรมชาติของโลกเช่นบางคนเนี่ย

00:15:0800:15:11 จริงๆมันแค่ความคาดหวังความไม่รู้และความ

00:15:1100:15:15 คาดหวังเช่นเขาเสื่อมอย่างเงี้ยกินยาไม่

00:15:1500:15:18 หายสักทีหยุดยาก็ปวดอีกกินยาไม่หายสักที

00:15:1800:15:22 คนไข้มาหาหมอผมพูดแค่ว่าเออโรคเนี้ยเป็น

00:15:2200:15:26 โรคของความเสื่อมมันไม่หายนะเออแต่เราจะ

00:15:2600:15:30 ทำยังไงให้อยู่กับมันได้อย่างโอเคมี

00:15:3000:15:33 คุณภาพชีวิตที่ดีพูดแค่คำพูดเนี้ยทุกเค้า

00:15:3300:15:37 เข้าใจละเบอกอ้าคือเดิมนี่เขาคิดว่าจะ

00:15:3700:15:40 ต้องหายอ่าแค่ว่าเา้าเข้าใจธรรมชาติของ

00:15:4000:15:42 มันก็

00:15:4200:15:44 mindset เค้าก็เปลี่ยนอ่ะอย่างเงี้ยมัน

00:15:4400:15:45 ก็ทำให้

00:15:4500:15:49 เค้าเรียกง่ายขึ้นผมรู้สึกว่าเอ่อสำหรับ

00:15:4900:15:53 ผู้สูงอายุมันจะมีอีกอันนึงที่เป็นสิ่ง

00:15:5300:15:55 ที่เราต้องเรียนรู้หมายถึงผู้สูงอายุก็

00:15:5500:15:57 เรียนรู้หมอก็เรียนดูคือบางอย่างมันคือ

00:15:5700:16:01 ธรรมชาติอย่างเงี้ยแล้วเราจะทำยังไงให้

00:16:0100:16:03 ธรรมชาติเราอยู่กับธรรมชาตินั้นแบบมีความ

00:16:0300:16:06 สุขคุณภาพชีวิตที่ดีอ

00:16:0600:16:10 ฉะงั้นถ้าสรุปสิ่งที่หมอจิ๊บและผมกำลังจะ

00:16:1000:16:14 พยายามรวบรวมก็คือหากเรามีมีภาวะที่เรา

00:16:1400:16:17 กินยาหลายเม็ดหรือเกินจำนวนอันดับแรกเลย

00:16:1700:16:22 ทบทวนเราเองทบทวนหรือ 2 ให้หมอช่วยทบทวน

00:16:2200:16:24 ทำเป็นนิสัยเลยแล้วก็ 3 คือแยกว่าเป็นยา

00:16:2400:16:28 ฉุกเฉินหรือยายาฉับพันหรือยาเรื้อรัง

00:16:2800:16:31 ต่อไปคือเน้นเรื่องการป้องกันส่งเสริม

00:16:3100:16:36 สุขภาพมันจะช่วยลดยาได้โดยนัยยะสำคัญเลย

00:16:3600:16:38 ผมว่าแล้วก็สุดท้ายคืออย่างที่หมอจิ๊บพูด

00:16:3800:16:40 ก็คือ

00:16:4000:16:43 ปรับความคาดหวังอ่ะคือปรับmindsตอ่ะเพราะ

00:16:4300:16:46 ว่าถ้าเราคาดหวังแล้วเราเข้าใจสัจธรรมมาก

00:16:4600:16:49 ขึ้นความต้องการเราน้อยลงเนี่ยยามันก็จะ

00:16:4900:16:54 ลดลงนะอันนี้ลองเก็บไปคิดดูนะครับแต่

00:16:5400:16:57 อีกมุมมุมนึงที่ผมเดี๋ยวจะคุยในsessัสุด

00:16:5700:17:02 ท้ายคือสิ่งที่เราพูดกันมาเนี่ยดูดีนะฮะ

00:17:0200:17:05 เหมือนกับอืเป็นไอดอลเลยนะแหมคนไข้ดูแลตน

00:17:0500:17:06 เอง

00:17:0600:17:09 แต่กลับไปดูว่าจริงๆแล้วบ้านเมืองเรา

00:17:0900:17:13 เนี่ยมันถูกดีไซน์ให้ผู้สูงอายุเนี่ยรัก

00:17:1300:17:16 สุขภาพหรือป้องกันสุขภาพมากน้อยแค่ไหน

00:17:1600:17:19 จริงๆแล้วเราไปนั่งนอรอในโรงพยาบาลเนี่ย

00:17:1900:17:22 มีคนออกมาสอนเรามีคนออกมาพูดเรื่องโลกเรา

00:17:2200:17:25 มากน้อยแค่ไหนเราลองไปคุยเรื่องพวกนี้ใน

00:17:2500:17:28 sessัสุดท้าย

00:17:2800:17:32 กลับไปที่ปัญหาที่เจอในปัจจุบันอย่างที่

00:17:3200:17:36 หมอจิ๊บพูดเรื่อง dependency ว่าพึ่งพานะ

00:17:3600:17:39 ครับปัญหาเอ่อดื้ออือ

00:17:3900:17:41 ปัญหาที่เจอคือเอ่อยาเยอะ

00:17:4100:17:42 อือ

00:17:4200:17:44 มีปัญหาโรคอะไรอีกมั้ยครับที่ที่หมอจิ๊บ

00:17:4500:17:48 รู้สึกว่าอยากจะบอกให้สังคมเนี่ยรู้เลย

00:17:4800:17:50 ว่าหมอจิ๊บเจออยู่ทุกวันแล้วรู้สึกว่ามัน

00:17:5000:17:52 เป็นอะไรที่ถ้าคนไข้แค่รู้ว่ามันเป็น

00:17:5300:17:58 ปัญหานะแล้วรีบไปศึกศึกษามันจะลดภาระได้อ

00:17:5800:18:00 อันที่ผม

00:18:0000:18:02 เจออยู่แทบทุกวันแล้วรู้สึกอึดอัดมีมั้ย

00:18:0200:18:06 แบบอือะไรทำไมคนประเทศนี้ยังไม่รู้สักที

00:18:0600:18:09 เอิ่มอาจจะไม่ถึงขนาดแบบว่าขนาดนั้นแต่ผม

00:18:0900:18:12 รู้สึกว่าเป็นบางอย่างที่เค้าเรียกอ

00:18:1200:18:14 คือมันปนๆกันและซ่อนอยู่ยกตัวอย่างเช่น

00:18:1400:18:18 เนี่ยคุณแม่ดื้อสมมุตินะเออ

00:18:1800:18:20 แต่ดื้อจริงๆแล้วมันเป็นที่ที่บอกมันเป็น

00:18:2000:18:23 สัญญาณน่ะบางทีมันคืออย่างี้นะครับ

00:18:2300:18:26 บางทีเค้ามีภาวะซึมเศร้าอยู่ซ่อนอยู่อ่า

00:18:2600:18:28 แล้วเขาก็แสดงอย่างนั้นออกมาอ

00:18:2800:18:28 อื

00:18:2800:18:31 หรือบางทีจริงๆบางคนบอกดื้อเนี่ยบางคนมา

00:18:3100:18:33 เนี่ยสุดท้ายเป็นพฤติกรรมเปลี่ยน

00:18:3300:18:33 อื

00:18:3300:18:34 เป็นสมองเสื่อม

00:18:3400:18:37 อ่าอย่างเงี้ยแล้วเราก็

00:18:3700:18:40 ไม่ได้ตรงนั้นอย่างเงี้ยทีนี้ว่าถ้าเรา

00:18:4000:18:41 รู้สึกว่าเค้าเรียก

00:18:4200:18:44 คุณพ่อคุณแม่ของเราเปลี่ยนไปอย่าเงี้ย

00:18:4400:18:48 แล้วก็อย่าไปจบแค่ว่าทำไมน่ารำคาญจังเลย

00:18:4800:18:49 อย่างเงี้ย

00:18:4900:18:49 อื

00:18:4900:18:52 อีกอันนึงนะครับ

00:18:5200:18:56 เวลาคุยเวลาเจอเวลาเจอคนไข้เนี่ยปกบางที

00:18:5600:18:58 นะผมคุยกับคนไข้ง่ายกว่า

00:18:5800:18:58 อื

00:18:5800:19:00 ง่ายกว่าดูแล

00:19:0000:19:04 ผู้ดูแลนะอ่าได้กับผู้ดูแลเพราะว่า

00:19:0400:19:08 คนไข้ที่บอกคนไข้ดุเนี่ยดุผมเนี่ยยังรับ

00:19:0800:19:12 มือกันได้นะบางทีเนี่ยรับมือยากคือญาติ

00:19:1200:19:16 เพราะว่าบางทีญาติต้องเข้าใจว่าเทั้ง 2

00:19:1600:19:18 คนเนี่ยมันส่งผลซึ่งกันและกัน

00:19:1800:19:19 อื

00:19:1900:19:22 ยกตัวอย่างเช่นบางบ้านเนี่ย

00:19:2200:19:25 ตัวยากญาติเนี่ยดุคุณแม่

00:19:2500:19:25

00:19:2500:19:28 เออแต่มาบอกแล้วก็คุณแม่ก็ทะเลาะกับ

00:19:2800:19:29 ลูก

00:19:2900:19:32 ลูกอ่ะแต่มาหาหมอบอกแม่ดื้อจังเลย

00:19:3200:19:36 ให้หมอเนี่ยต้องพูดนะต้องจัดการแม่เลย

00:19:3600:19:38 เงี้ยแต่ตอนที่นั่งอยู่เนี่ย

00:19:3800:19:40 คือแม่ยังไม่ทำอะไรเลยนะ

00:19:4000:19:44 ลูกนี่เอ็ดลูกนี่เอ็ดแม่ตลอดเวลา

00:19:4400:19:46 เอ่อประเด็นคืออย่างเงี้ยก็อยากให้รู้ว่า

00:19:4700:19:50 อารมณ์นะของเราอ่ะของผู้ดูแล่ะ

00:19:5000:19:51 มันส่งผลต่อ

00:19:5100:19:55 อารมณ์ของของคนไข้ด้วยของผู้สูงอายุด้วย

00:19:5500:19:56 เพราะฉะนั้นคือ

00:19:5600:19:56

00:19:5700:19:59 คนไข้บางทีอ่ะเป็นบางโรคนะเช่นสมองเสื่อม

00:19:5900:20:03 เนี่ยปรับใครง่ายกว่าระหว่างปรับคนเป็น

00:20:0300:20:04 สมองเสื่อมอารมณ์รุนแรงกับ

00:20:0500:20:05

00:20:0500:20:07 ปรับคนดูแลปรับลูก

00:20:0700:20:10 ปรับลูกง่ายกว่าใช่มั้ยทำลูกทำความเข้าใจ

00:20:1000:20:13 ลูกมีวิธีรับมืออย่างถูกต้อง

00:20:1300:20:15 มันก็ส่งผลโดยดีต่อแม่ด้วย

00:20:1500:20:17 ต่อผู้ทรงอายุด้วย

00:20:1700:20:18 ครับ

00:20:1800:20:20 อันนี้ก็เป็นปัญหา sensitive นะผมเองก็

00:20:2000:20:23 เจอไม่น้อยนะฮะเวลามาเนี่ยโดยเฉพาะเรื่อง

00:20:2300:20:26 ปัญหาผู้สูงอายุไอเรื้อรังเสมหะในลำคอ

00:20:2600:20:29 อย่างเงี้ยก็จะ

00:20:2900:20:32 ประมาณนี้รับมือคนไข้แล้วต้องรับมือญาติ

00:20:3200:20:36 ด้วยเพราะว่าความคาดหวังแต่ละแบบนะฮะ

00:20:3600:20:40 คือความผู้ดูแล่ะเค้าก็มีทุกข์ของผู้ดูแล

00:20:4000:20:42 เหมือนกันผมก็มองว่า

00:20:4200:20:44

00:20:4400:20:47 ญาติผู้ดูแลที่รับมือไม่ได้อ่ะบางทีเขาก็

00:20:4700:20:49 มีปัญหาของเขามันก็เป็นสัญญาณเหมือนกัน

00:20:4900:20:51 อืๆออใช่ใช่ๆ

00:20:5100:20:53 เพราะนั้นเราพอ

00:20:5300:20:53 จริง

00:20:5300:20:56 ผู้ดูแลมีปัญหาปุ๊บเราก็ต้องค่อยๆ

00:20:5600:20:59 ค่อยๆแกะค่อยๆดูว่ามันเป็นจากอะไรบางคนมี

00:20:5900:21:03 อย่างี้นะฮะคือ

00:21:0300:21:06 ญาติเมาปรึกษาหมอบอกว่าผู้ดูผู้ดูแลไม่

00:21:0600:21:08 ได้เรื่องเลยแย่มากอะไรเงี้ย

00:21:0800:21:11 ก็เลยถามเบอกเออ

00:21:1100:21:15 ดีเอาเข้ามายังบอกทีแรกก็ดีหลังๆก็แย่บอก

00:21:1500:21:18 แล้วทำเนี่ยดูแลเขายังไงบอกว่าอ่ะให้เงิน

00:21:1800:21:21 เดือนเท่านี้บอกให้เงินเดือนสูงนะเออแต่

00:21:2100:21:27 ก็สูงจริงแต่ว่าให้เค้าดูคนไข้ 24 ชม. 7

00:21:2700:21:28 วันต่อสัปดาห์

00:21:2800:21:28 อื

00:21:2800:21:31 ถามว่าเขาดูต่อเนื่องไปอ่ะ 3 เดือน 6

00:21:3100:21:32 เดือนเไม่ไหวหรอก

00:21:3200:21:32

00:21:3200:21:35 ต่อให้เงินเยอะแค่ไหนเก็ไม่ไหวเพราะ

00:21:3500:21:37 ฉะนั้นก็คืออันเนี้ย

00:21:3700:21:39 มันเป็นปัญหาะเพราะฉะนั้นถามว่ามันเป็น

00:21:3900:21:42 ปัญหาของการหาคนใหม่มาเติมเรื่อยๆมั้ยไม่

00:21:4200:21:45 ใช่ใช่มั้ย

00:21:4500:21:49 ให้คนที่ดูแล่ะได้พักผ่อนอย่างเพียงพอเออ

00:21:4900:21:53 อันเนี้ยมันถึงจะถึงจะเค้าสบาย

00:21:5400:21:54 อื

00:21:5400:21:57 ใจสบายกายเค้าเก็ดูแล

00:21:5700:21:57 ได้ดี

00:21:5700:22:00 ได้ดีมันก็ต้องช่วยกันประเมินตรงนี้

00:22:0000:22:04 อครับดังนั้นถ้าจะมองเป็น 3 3 มุม

00:22:0400:22:05 อื

00:22:0500:22:08 สุดท้ายก็คือดื้อเนี่ยจริงๆเนี่ยดื้อ

00:22:0800:22:11 เพราะผู้สูงอายุจริงเหรอ

00:22:1100:22:12 หรือเขามีโรค

00:22:1200:22:12 อื

00:22:1300:22:16 ดื้อเพราะจริงๆเ้าไม่ได้ดื้อหรอกแต่ญาติ

00:22:1600:22:19 เป็นตัวที่มีความคาดหวังหรือมีความเชื่อ

00:22:1900:22:21 หรือมีความบงการอะไรบางอย่าง

00:22:2100:22:22 อื

00:22:2200:22:23 แต่สุดท้ายแล้วจริงๆไม่ใช่มันเป็นปัญหา

00:22:2300:22:24 ของผู้ดูแล

00:22:2400:22:28 อื

00:22:2900:22:33 ทีนี้สุดท้ายเราไปฟังหมอจิ๊บเรื่องมุมมอง

00:22:3300:22:35 หรือ social perspective คือปัญหาของ

00:22:3500:22:37 สังคม

00:22:3700:22:41 ในแง่ผู้สูงอายุว่ามีอะไรที่

00:22:4100:22:43 อยากจะบอกเพื่อให้บ้านเมืองดีกว่านี้หรือ

00:22:4400:22:49 มีอะไรที่จริงๆคนทั่วไปเรามองไม่เห็น

00:22:4900:22:52 สำหรับผมนะอันดับแรกเลยขอแทรกก่อนเลยว่า

00:22:5200:22:53 อยากฟังผม

00:22:5300:22:57 ผมรู้สึกว่าเอ๊เรารณรงค์ให้ผู้สูงอายุมี

00:22:5700:23:00 สุขภาพที่ดีนะรณรงค์ให้ผู้สูงอายุทำนู่น

00:23:0000:23:01 ทำนี่อย่างเงี้ย

00:23:0100:23:04 แต่บางทีกลับมาถามว่าอ

00:23:0400:23:06 มันรนอารงค์อย่างเดียวมันได้มั้อ

00:23:0600:23:06 อือ

00:23:0600:23:10 มองออกไปเนี่ยพื้นที่การเดินสวนสุขภาพที่

00:23:1000:23:12 เหมาะสำหรับผู้สูงอายุนะ

00:23:1200:23:14 โรงพยาบาลน่ะดีไซน์ยังไงให้ผู้สูงอายุมา

00:23:1400:23:16 นั่งแล้วได้ educate

00:23:1600:23:17 อื

00:23:1700:23:19 โดยที่ไม่ต้องนั่งรอแต่ยา

00:23:1900:23:19 อื

00:23:1900:23:22 เจอหมอแป๊บเดียวมันไม่สำคัญเท่ากับมาแล้ว

00:23:2200:23:23 ได้ educate

00:23:2300:23:23 อื

00:23:2300:23:25 Education Seor อยู่ไหน

00:23:2500:23:26 อื

00:23:2600:23:28 สำหรับผมผมมองว่าการสร้างตึกโรงพยาบาล

00:23:2800:23:30 เนี่ยเดี๋ยวนี้เยอะมากเลยนะคือคืออันนี้

00:23:3100:23:32 ผมอาจจะผิดก็ได้นะครับเพราะว่าผมไม่ได้

00:23:3200:23:33 เป็นผู้บริหาร

00:23:3300:23:38 แต่มุมมองของคนทั่วไปอ่ะผมแค่รู้สึกว่า

00:23:3800:23:42 เรารักษาแค่ไหนก็ไม่พอหรอกครับจนกว่าเค้า

00:23:4200:23:45 ไม่มีการปรับmindsตหรือeducชที่มากขึ้น

00:23:4500:23:47 อย่างโรคเข่าเสื่อมอย่างเงี้ย

00:23:4700:23:49 ผ่ากันเป็นเล่นผ่ากันเป็นเล่นอ

00:23:4900:23:52 ผ่าเสร็จก็มานั่งรอหมอตรวจทุก 3 เดือนรอ

00:23:5200:23:54 กันเป็น 20-30

00:23:5400:23:57 แต่พอมองออกไปว่าไหนมีมุมไหนบ้างนะที่

00:23:5700:24:01 รณรงค์ให้ผู้สูงอายุเนี่ยกล้ามเนื้อขา

00:24:0100:24:03 แข็งแรงเข่าดี

00:24:0300:24:07 มีมุมไหนที่แบบรณรงค์ให้ผู้ป่วยเนี่ยเข้า

00:24:0700:24:10 มาแล้วแบบเหมือน VIP พอ่ะได้ขึ้นฟิตเนส

00:24:1000:24:14 ได้ทำกายภาพฟรีบางทีผมมองว่าเอ๊อย่างล่า

00:24:1500:24:18 สุดมีเห็นมีการประกาศว่าสามารถรักษาฟรี

00:24:1800:24:21 ที่เภสัได้อะไรประมาณเนี้ยนะโลกทั่วไป

00:24:2100:24:22 อะไรอย่างเงี้ย

00:24:2200:24:22

00:24:2200:24:24 ก็เหมือนเดิมฮะก็เป็นระบบจ่ายยาอย่าง

00:24:2500:24:28 เงี้ยทำไมไม่มีว่าเอ้ยสร้างศูนย์สุขภาพ

00:24:2800:24:31 กระจายทั่วประเทศทำ VIP พให้กับผู้สูง

00:24:3100:24:32 อายุ

00:24:3200:24:35 ไปใช้ได้ฟรีเลยมีเทรนเนอร์ให้

00:24:3500:24:37 มี you know

00:24:3700:24:38 ฝันเลยครับอยากให้มี

00:24:3800:24:40 คือผมแค่รู้สึกว่าเงินก้อนใหญ่ที่เราลง

00:24:4000:24:42 ทุนไปกับ

00:24:4200:24:43 ระบบยาเนี่ย

00:24:4300:24:44 อือ

00:24:4400:24:46 ผมไม่รู้ว่าเบื้องหลังมันคืออะไรแค่ไหน

00:24:4600:24:48 แต่ว่า

00:24:4800:24:50 มันเหมือนกับจ่ายประกันให้ฟรีอ่ะ

00:24:5000:24:50 อือ

00:24:5000:24:52 คนก็ขับชนไปเรื่อยอ่ะไม่มีใครเข้าใจด้วย

00:24:5200:24:54 ซ้ำว่าเอ้ยที่ยูได้อยู่เนี่ยมันเป็นเงิน

00:24:5400:24:55 ภาษีประชาชนเนี่ย

00:24:5500:24:56 อือ

00:24:5600:24:58 มันเกิด big change แค่ไหน

00:24:5800:24:59 อือ

00:24:5900:25:01 มันคงดีนะฮะสิ่งที่เขาทำอยู่ผมพูดในฐานะ

00:25:0200:25:05 มุมมองprีวentชัหรือป้องกันและส่งเสริม

00:25:0500:25:08 สุขภาพเนี่ยผมรู้สึกน้อยมากที่โรงพยาบาล

00:25:0800:25:10 สร้างตึกสร้างตึกเนี่ยผมไม่เห็นเลยว่ามี

00:25:1000:25:13 มุมไหนมุมนึงที่แบบว่าเป็นมุมที่แบบผู้

00:25:1300:25:16 สูงอายุเข้ามาแล้วแบบคลิกเลย

00:25:1600:25:16 อือ

00:25:1600:25:18 อยากวันนี้จะต้อง educate เรื่องนี้

00:25:1800:25:20 เรื่องเข่าเนี่ยมีอะไร

00:25:2000:25:21

00:25:2100:25:22 อืออื

00:25:2200:25:26 ขอโทษทีนะฮะมุมมองส่วนตัวอึดอัดนิดหน่อย

00:25:2600:25:27 อ่ะเชิญหมอจิ๊บเลยฮะ

00:25:2700:25:30 คือในแง่สังคมผมว่าเอาเริ่มจากตัวเราก่อน

00:25:3000:25:34 อ่าในฐานะอะไรทำในฐานะอ่ะ 1 หน้าที่

00:25:3400:25:36 พลเมือง

00:25:3600:25:40 ประชาชนคนไทยคนนึงถ้ามองในภาพใหญ่เลยนะผม

00:25:4000:25:42 คิดว่าอันที่ 1 คือเราสะท้อนได้ผ่านการ

00:25:4200:25:44 เลือกตั้งอะไรเงี้ย

00:25:4400:25:45 อัยะ

00:25:4500:25:46 ถูกมั้ยถ้าเกิด

00:25:4600:25:47 เออ

00:25:4700:25:50 อ่าเราดูเนี่ยจะเลือกตั้งขึ้นมาเนี่ยเค้า

00:25:5000:25:52 ให้ความสำคัญมั้นักการเมืองอ่ะอ

00:25:5200:25:55 เราก็ไปใช้สิทธิ์กาคนนั้น

00:25:5500:25:55 อือ

00:25:5500:25:59 เงี้ยแล้วเราก็ผ่านการเรียกร้องบางอย่าง

00:25:5900:26:01 เช่นถ้าเรารู้สึกว่าเราไม่ได้รับความ

00:26:0100:26:05 สะดวกสบายเนี่ยเราก็พยายามทำให้มันเค้า

00:26:0500:26:09 เรียกสังคมรับรู้แล้วเราลองดูซิคนที่เป็น

00:26:0900:26:13 policy maker อ่ะคนไหนเขาเห็นตรงนี้

00:26:1300:26:16 อ่าเราก็สนับสนุนซัพพอร์ตเาอ

00:26:1600:26:20 เนาะอันที่ 1 อันที่ 2 คือระหว่างรอpoิcy

00:26:2000:26:24 มันปรับอันนี้คือแล้วเราในฐานะอันนั้น

00:26:2400:26:27 พลเมืองนะอันนี้คมunity

00:26:2700:26:30 เราคอมityเราช่วยอะไรได้บ้างทำให้สิ่ง

00:26:3000:26:33 เหล่านี้ดีขึ้นได้บ้างผมเนี่ยประทับใจ

00:26:3300:26:38 อย่างนึงนะผมไปดูงานไปวนน่ะตอนที่เรียน

00:26:3800:26:42 น่ะต้องไปวนที่มหาวลัยขอนแก่นแล้วก็ได้ไป

00:26:4200:26:46 แบบเยี่ยมบ้านได้อะไรอย่าเงี้ยผมบอกโอ้

00:26:4600:26:47 คือ

00:26:4700:26:50 ระบบสุขภาพที่ดีอ่ะมันไม่ต้องแพงได้

00:26:5000:26:51 อืนะ

00:26:5100:26:54 ในกรุงเทพฯเนี่ยโอโห facility เยอะมาก

00:26:5400:26:59 อะไรเงี้ยแต่คุณภาพชีวิตนะผมแบบชื่นชมกับ

00:26:5900:27:03 ที่ขอนแก่นแถวนั้นมากเลยแล้วผมมีคนไข้บอก

00:27:0300:27:05 โอ้ยมอว่าจากกรุงเทพฯวอเนี่ยรู้มั้ยถ้า

00:27:0600:27:07 เกษียณเผมอยากมาอยู่

00:27:0700:27:07 อือ

00:27:0700:27:10 แถวขอนแก่นด้วยซ้ำไปแบบอยากใช้ชีวิตบ้านป

00:27:1000:27:11 เพราะว่า

00:27:1100:27:13 ชุมชนระบบชุมชนเข้มแข็งมาก

00:27:1300:27:14 อือ

00:27:1400:27:16 คือเวลาป่วยเนี่ยคือนอกจากสมมุติว่า

00:27:1600:27:21 ครอบครัวครอบครัวนึงเค้าเดูดูแลได้ประมาณ

00:27:2100:27:21 นึง

00:27:2100:27:22 อื

00:27:2200:27:24 อันไหนดูแลไม่ได้เนี่ยคอมมิunityช่วย

00:27:2400:27:28 เหลืออ่าเข้ามาซัพพอร์ตเช่น

00:27:2800:27:29 ของรัฐเหรอ

00:27:2900:27:30 อันนี้คือเขาทำกันเอง

00:27:3000:27:31 อ้า

00:27:3100:27:34 ในชุมอ่าเช่นในผู้นำชุมชนผู้นำหมู่บ้าน

00:27:3400:27:34 อย่างเงี้ย

00:27:3400:27:37 เค้าทำกันเองเลยว่าเช่นสมมุติบ้านนี้เรู้

00:27:3700:27:41 นะมีขึ้นระบบทะเบียนเช่นคนนี้ป่วยเป็น

00:27:4100:27:43 อะไรในโซนนี้มีใครต้องการความช่วยเหลือ

00:27:4300:27:44 มั้ย

00:27:4400:27:46 อย่างเงี้ยทำความเข้าใจอย่างเช่นสมมุติมี

00:27:4600:27:49 สมองเสื่อมเนี่ยบางชุมชนเนี่ย

00:27:4900:27:52 ทุกคนในชุมชนรู้ถ้าคนเนี้ยเดินหลงออกจาก

00:27:5200:27:53 บ้านไป

00:27:5300:27:53 อื

00:27:5300:27:56 เลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาคนเห็น

00:27:5600:27:56 อื

00:27:5600:28:00 พอจะอ้าคุณยายคุณลุงคนนี้ทุกคนเข้าไป

00:28:0000:28:04 ชาร์จพากลับบ้านไงอันนี้เค้าแก้ปัญหากัน

00:28:0400:28:08 แบบดีมยโดยไม่ต้องใช้เงินทุนสูงเลยหรือ

00:28:0800:28:12 บางคนติดเตียงอย่างเงี้ยติดเตียงแล้วจะไป

00:28:1200:28:16 หาหมอเนี่ยเดินทางไกลมากรถบ้านนี้ไม่มี

00:28:1600:28:20 อย่างเงี้ยเค้าหาเครือข่ายแล้วบอกคนนี้จะ

00:28:2000:28:24 ไปหาหมออ่ะวันนี้มีใครไปบ้างหารายชื่อมา

00:28:2400:28:28 รวมกันขึ้นรถคันเดียวกันพาไปหาหมอพารับ

00:28:2800:28:31 กลับเนี่ยคือมันเริ่มได้เลยแล้วก็ถ้าเรา

00:28:3100:28:34 มีชุมชนที่แบบเค้าเรียกเข้มแข็งเหนียว

00:28:3400:28:38 แน่นอย่างเงี้ยแล้วก็เอ่อ

00:28:3800:28:40 อย่างเรื่องรับยาเหมือนกันอย่างเงี้ยเช่น

00:28:4000:28:43 ระบบรับยาบอกอ่ะคนนี้ไม่สะดวกไปอย่าง

00:28:4300:28:47 เงี้ยอ่ะแล้วมีคนแบบไปช่วยเหลือหรือเค้า

00:28:4700:28:50 เรียกประสานกับโรงพยาบาลทำยังไงเพื่อเป็น

00:28:5000:28:52 ตัวเรียกร้องเองชุมชนเนี่ยเรียกร้องเอง

00:28:5200:28:56 ว่าโรงพยาบาลช่วยทำยังไงก็ได้ให้ยามาถึง

00:28:5600:28:59 คนไข้ที่เดินทางไม่ได้หน่อยอย่างเงี้ยมัน

00:28:5900:28:59

00:28:5900:29:02 เนี่ยในหน้าที่ของเราในสังคมที่เราอยู่

00:29:0200:29:05 อ่ะเราทำให้มันเกิดขึ้นได้

00:29:0500:29:07 ถ้าเราทำได้อ

00:29:0700:29:07 อื

00:29:0700:29:08

00:29:0800:29:09 ครับ

00:29:0900:29:13 อันนี้ก็ในในแง่ของเค้าเรียกในแง่ของชุม

00:29:1300:29:17 ชนแล้วแง่ในแง่ของครอบครัวอย่างเงี้ยใน

00:29:1700:29:20 ฐานะที่เราเป็นลูกอย่างเงี้ยเออเราได้มี

00:29:2000:29:23 การเค้าเรียกวางแผนเผื่ออะไรเผื่อผู้สูง

00:29:2300:29:28 อายุของเราที่ที่จะ

00:29:2800:29:31 อีก 20 เอ่ออ่า 20-30 ปีหน้าจะเป็นยังไง

00:29:3100:29:33 แล้วก็รวมถึงเตรียมตัวเราเองด้วย

00:29:3300:29:36 อ่าเตรียมตัวเราเองเพื่ออะไรเพื่ออนาคต

00:29:3600:29:37 เนี่ย

00:29:3700:29:39 เราเป็นผู้สูงอายุเองแล้วอ่ะเราจะมีทุก

00:29:3900:29:42 อย่างที่พร้อมอย่างเงี้ย

00:29:4200:29:46 พร้อมในที่นี้ก็เช่นเตรียมบ้านไว้ก็

00:29:4600:29:49 สำหรับว่าอนาคตโพสต์ว่าอ่ะเราสูงอายุแล้ว

00:29:4900:29:51 มันจะปลอดภัยสำหรับเราอะไรอย่างเงี้ยครับ

00:29:5100:29:52 อือ

00:29:5200:29:55 นี่เป็นเรื่องที่ผมว่าสำคัญมากคือ

00:29:5500:29:56 Planning

00:29:5600:29:59 หรือ retirement planning

00:29:5900:30:02 เนี่ยผมเห็นด้วยกับหมอจิ๊บเลยว่าโดยเฉพาะ

00:30:0200:30:05 ระดับรากหญ้านะ

00:30:0500:30:08 mindset ตรงนี้เนี่ยยังน้อยก็คือยังเป็น

00:30:0800:30:11 ค่านิยม

00:30:1100:30:13 ไม่ใช่แค่หาเช้ากินค่ำอย่างเดียวนะแต่ว่า

00:30:1300:30:16 หาเช้าสนุกค่ำกันยังเยอะอยู่เป็น over SP

00:30:1600:30:20 Spender คือใช้เก่งเป็น materialism คือ

00:30:2000:30:23 ติดวัตถุนิยมเยอะแต่ Financial Planning

00:30:2300:30:26 หรือ retirement planning ยังน้อยอ

00:30:2600:30:28 ผมรู้สึกว่าลูกหลานที่ตัวเองยังไม่มี

00:30:2800:30:30 mindset หรือไม่ได้ปลูกฝังเรื่องการวาง

00:30:3000:30:33 แผนอนาคตเนี่ยถ้าเขาไม่เริ่มด้วยตัวเอง

00:30:3300:30:37 เค้าก็จะไม่ทำกับผู้สูงอายุในบ้าน

00:30:3700:30:41 ส่วนตัวผมมองว่าก็อยากให้สมมุติใครที่ฟัง

00:30:4100:30:44 อยู่หรือลูกหลานใครที่เป็นระดับรากหญ้า

00:30:4400:30:47 ไม่ได้มีฐานะมากไม่ได้มีเงินออมมากหรือ

00:30:4700:30:49 ทรัพย์สินมากเนี่ย

00:30:4900:30:52 คือเพียงแค่เราเข้าใจว่าเอ้ยมันเป็นสิ่ง

00:30:5200:30:55 สำคัญนะเรื่องพวกเนี้ยแล้วเราต้องมีเวลา

00:30:5500:30:58 หรือแบ่งเวลาออกมาให้ความสำคัญหรือศึกษา

00:30:5800:31:01 มันบ้างเนี่ยเพียงแค่ก้าวแรกเนี่ยผมเชื่อ

00:31:0100:31:07 ว่าคุณก็เปิดทางได้ดีกว่าคนอื่นๆ

00:31:0700:31:11 คือแต่อีกอย่างนึงนะคือมันก็มีคนกลุ่มนึง

00:31:1100:31:14 ที่เขาพยายามแล้วแหละอย่างเต็มที่ละแต่

00:31:1400:31:15 เขาก็

00:31:1500:31:17 ได้แค่เนี้ยไม่ได้อ่ะซึ่งอันเนี้ยผมรู้

00:31:1800:31:21 สึกว่ามันเป็นหน้าที่ที่รัฐต้อง

00:31:2100:31:24 เข้าไปช่วยเหลือเค้าอะไรอันนี้เข้าใจอัน

00:31:2400:31:26 นี้เห็นด้วยครับคือแต่อย่างน้อยเราต้อง

00:31:2600:31:27 เราต้องทำก่อนครับ

00:31:2700:31:28 ใช่มั้ย

00:31:2800:31:29 อือ

00:31:2900:31:32 อย่างงั้นถึงจุดนี้เนี่ยหมอจิ๊บพยายามจะ

00:31:3200:31:38 ย้ำเรื่องว่าถ้าอยากให้สังคมที่ดีแล้ว

00:31:3800:31:41 เอื้อต่อผู้สูงอายุเนี่ยจริงๆมันไม่

00:31:4100:31:45 จำเป็นต้องใช้เงินมหาศาลมันเริ่มจากชุมชน

00:31:4600:31:50 เริ่มจากนโยบายผู้บริหารที่เราเลือกนะฮะ

00:31:5000:31:53 เริ่มจากการปรับmindsตว่าเราต้องวางแผน

00:31:5300:31:56 ถ้าเราจะมีผู้สูงอายุในบ้านหรือวางแผนให้

00:31:5600:31:58 กับตัวเองเมื่อเราเทิร์นที่จะเป็นผู้สูง

00:31:5900:32:01 อายุดีกว่าใช้ชีวิตไปวันๆอย่างเดียวหรือ

00:32:0100:32:04 สนุกไปวันๆอย่างเดียวเนี่ยก็ต้องเผื่อตรง

00:32:0400:32:05 นี้บ้าง

00:32:0500:32:06 นะครับ

00:32:0600:32:09 อันนี้ขอแชร์อีกอันนึงเช่น

00:32:0900:32:13 บางอย่างเนี่ยการแก้ปัญหาเนี่ยบางทีเนี่ย

00:32:1300:32:15 เราเป็นหมอนั่งอยู่ในออฟฟิศอื

00:32:1500:32:17 เราอาจจะไม่ได้คิด Solution ออกนะการแก้

00:32:1700:32:21 ปัญหาบางอย่างเนี่ยมันต้องเป็นการเระดม

00:32:2100:32:24 ความคิดแล้วก็มาจากชุมชนเองมาจากคนที่เขา

00:32:2400:32:28 เจอเผชิญปัญหาเองยกตัวอย่างบางชุมชนเนี้ย

00:32:2800:32:32 นะครับอย่างของที่จุฬาเมีไปสำรวจชุมชนเ

00:32:3200:32:38 บอกมีห้องน้ำสทำห้องน้ำสะไว้คนชอบออกไปนะ

00:32:3800:32:41 แต่ว่าทำไมห้องน้ำไม่ค่อยถูกใช้

00:32:4100:32:42 อื

00:32:4200:32:45 สุดท้ายไปเค้าไปสำรวจว่าทำไมไม่ถูกฉายไป

00:32:4500:32:51 ทำสำรวจปรากฏว่าอะไรมั้คือห้องน้ำอ่ะมัน

00:32:5100:32:56 เดินไปไม่ไหวแล้วก็ที่จับอ่ะมันไม่มี

00:32:5600:32:56

00:32:5600:32:59 มันทำให้คนอยากจะเข้าห้องน้ำอ่ะแต่ไปไม่

00:32:5900:32:59 ถึง

00:32:5900:32:59

00:32:5900:33:00 เพราะว่ามัน

00:33:0000:33:04 เหนื่อยมันไม่สะดวกมันลำบากมีที่นั่งแบบ

00:33:0400:33:05 ที่นั่งยองๆ

00:33:0500:33:05 อือ

00:33:0500:33:07 อย่างเงี้ยแต่ว่าผู้สูงอายุปวดเข่าจะไป

00:33:0700:33:11 นั่งยองก็ไม่ไหวสุดท้ายก็แค่ปรับชักโครก

00:33:1100:33:14 แล้วก็เทำราวแค่เนี้ยคนก็มาใช้อย่างเงี้ย

00:33:1400:33:18 แล้วลาวเนี่ยมีอีกบางทีเราก็ไม่รู้นะติด

00:33:1800:33:21 ลาวอลูมิเนียมคนทสมัยนั้นเค้าไปใช้บอกว่า

00:33:2100:33:24 อยู่ข้างนอกบางช่วงอากาศเย็นน่ะจับราว

00:33:2500:33:27 อลูมิเนียมแล้วแล้วเย็นอย่างเงี้ย

00:33:2700:33:31 ถามว่าจะทำยังไงดีอย่างเงี้ยคนในคนในชุม

00:33:3100:33:32 ชนเค้าก็เอาไม้ไผ่อ่ะ

00:33:3200:33:33 อื

00:33:3300:33:36 มาทำเป็นเสริมกับลาวแทนบอกว่ากลายเป็นว่า

00:33:3600:33:37 ทำเป็นไม้ไผ่

00:33:3700:33:37 อือ

00:33:3800:33:40 เอ่อราคาก็ถูกกว่าด้วย

00:33:4000:33:43 เออแล้วก็แก้ปัญหาเรื่องว่าไอ้ราวจับมัน

00:33:4300:33:46 เย็นได้อย่างเงี้ยสุดท้ายมันต้องมีการ

00:33:4600:33:46 เรียนรู้อ

00:33:4600:33:47 อื

00:33:4700:33:50 เรียนรู้ในระหว่างชุมชน

00:33:5000:33:55 ครับมันมีหน่วยงานมั้ยที่ที่ดูแลหรือว่า

00:33:5600:33:57 รณรงค์หรือ study

00:33:5700:34:01 ที่แบบจริงจังที่แบบติดตามผลงานได้

00:34:0100:34:01 โอเค

00:34:0100:34:02 มีมั้ย

00:34:0200:34:05 มันมีเค้าเรียก Universal Design Center

00:34:0500:34:10 อย่างเงี้ยก็ในในกรุงเทพฯมันจะมีที่จุฬา

00:34:1000:34:14 ที่ที่ธรรมศาสตร์เท่าเท่าที่ผมทราบนะแต่

00:34:1400:34:16 ว่าเอ่อ

00:34:1600:34:20 น่าเสียดายคือ 1 คือคนไม่ค่อยรู้ทำอยู่ใน

00:34:2000:34:23 แบบคณะสถาปัตย์อะไรอย่างเงี้ยอ่าแล้วก็

00:34:2300:34:24

00:34:2400:34:27 ความร่วมมืออาจจะยังไม่มากเช่น

00:34:2700:34:29 ไปถามหมอต่อให้หมอผู้สูงอายุอ่ะ

00:34:2900:34:30 อือ

00:34:3000:34:33 ถามเรื่องปรับบ้านเนี่ยเมื่อก่อนผมก็แบบ

00:34:3300:34:36 ปรับบ้านเ้าอยากปรับบ้านปรึกษาปรับบ้านไป

00:34:3600:34:40 ถามใครอ่ะใช่มั้ยมันมีความต้องการแต่ว่า

00:34:4000:34:44 เรายังไม่รู้เลยจนเนี่ยผมไปบังเอิญเจอ

00:34:4400:34:46 เข้าจนถึงได้รู้ว่าอ่ะมีอยู่ที่นี่

00:34:4600:34:49 แล้วผมไปคุยกับเขาเนี่ยเเบอกเก็อยากได้

00:34:4900:34:49 อื

00:34:4900:34:52 เก็อยากเหมือนกับเอาให้นิสิตเฝึกอยากให้

00:34:5300:34:56 แบบอยากดีไซน์แต่ว่าทำยังไงให้คนที่มี

00:34:5600:34:58 ความต้องการกับคนที่มีองค์ความรู้อ่ะมา

00:34:5800:34:59 เจอกัน

00:34:5900:35:01 บางทีมันขาดตรงเนี้ย

00:35:0100:35:06 อื

00:35:0600:35:09 จะแก้ยังไงถ้าระดับตัวผู้ป่วยเอง

00:35:1000:35:11 อือื

00:35:1100:35:15 ผมสำหรับผมผมมองว่ามันขึ้นอยู่กับการ

00:35:1500:35:16 ดีไซน์

00:35:1600:35:16 อ่า

00:35:1600:35:20 คือผู้สูงอายุเองเนี่ยบางทีเราก็อันนี้ขอ

00:35:2000:35:23 พูดแบบคือเข้าใจนะฮะถ้าสมมุติสังคมหรือ

00:35:2300:35:26 ระบบมันไม่เอื้อบางทีเราก็ต้อง stand up

00:35:2600:35:28 for yourself ก็ลุกขึ้นยืนแล้วก็ design

00:35:2800:35:29 เองด้วย

00:35:2900:35:31 อือ

00:35:3100:35:33 อะไรที่เรารู้สึกว่ามันขัดเราก็ต้องมี

00:35:3300:35:35 ความรู้สึกไวเราต้อง sensitive

00:35:3500:35:36 อือฮึ

00:35:3600:35:40 อย่างห้องน้ำเราทางเดินเราหน้าบ้านเรานะ

00:35:4000:35:41 ฮะ

00:35:4100:35:45 อ่าถ้าเราบอกว่าเอ๊สังคมเนี่ยไม่มีที่ให้

00:35:4500:35:48 ผู้สูงอายุออกกำลังกายเลยเราก็ลองดูสิว่า

00:35:4800:35:50 อย่างที่หมอจิ๊บพูดว่าไม่ต้องแพง

00:35:5000:35:53 เรามาadดปtอะไรที่เราทำกับที่บ้านได้

00:35:5300:35:53 อื

00:35:5300:35:56 ลูกหลานที่อยู่ในบ้านเนี่ยลองดูซิว่าเรา

00:35:5600:35:59 เราทำยังไงให้มันเป็นส่วนนึงของชีวิตเค้า

00:35:5900:36:01 ได้นะครับ

00:36:0100:36:04 ผมเชื่อว่าการดีไซน์การอุปกรณ์การออก

00:36:0400:36:06 กำลังกายจริงๆมันใช้แค่ขวดน้ำใช้แค่

00:36:0600:36:08 เก้าอี้มันก็ช่วยได้เยอะละ

00:36:0800:36:10 ใช้แค่ถุงสัอะไรอย่างเงี้ยมันก็ช่วยแต่

00:36:1000:36:12 มันขึ้นอยู่ว่าเราเนี่ย

00:36:1200:36:15 คิดว่าจะต้องทำหรือไม่นะครับ

00:36:1500:36:19 จริงสำหรับปัญหาในผู้สูงอายุคนในวัยที่

00:36:1900:36:21 เป็นลูกหลานน่ะต้องโปรี

00:36:2100:36:21 อื

00:36:2100:36:24 คือคำว่ากลับไปที่คำว่า dependency อ่ะ

00:36:2400:36:27 คือผู้ส่งอายุยุคเนี้ยนะ generation

00:36:2700:36:29 เนี่ยเขาจะมีความแบบเกรงใจ

00:36:2900:36:29 อือๆ

00:36:2900:36:32 มันรู้สึกว่าฉันเป็นภาระอะไรเงี้ยเพราะ

00:36:3200:36:35 ฉะนั้นการที่เขาจะออกมาเรียกร้องว่าฉัน

00:36:3500:36:37 อยากได้นู่นฉันอยากได้นี่เนี่ยเขาจะไม่

00:36:3700:36:38 ค่อยหรอกอครับ

00:36:3800:36:42 ะนั้นสิ่งที่คน Generation เราทำได้คือ 1

00:36:4200:36:45 ก็คือเค้าเรียกว่าเป็นพื้นที่ปลอดภัยให้

00:36:4500:36:48 ผู้สูงอายุด้วยเช่นเขาจะสามารถเรียกร้อง

00:36:4800:36:50 อะไรได้เนี่ยเรารับฟังเค้า

00:36:5000:36:50 อือ

00:36:5000:36:52 แล้วเราก็

00:36:5200:36:54 ไปถามเ้าว่าเออเค้าต้องการอะไรมั้ยอย่าง

00:36:5400:36:56 เงี้ยเรายินดีที่จะช่วยนะอะไรเงี้ยถ้าถ้า

00:36:5600:36:58 เราทำอย่างเงี้ย

00:36:5800:37:01 เราก็จะสามารถเค้าเรียกเอานำกลับมาแก้

00:37:0100:37:02 ปัญหาได้อ่ะ

00:37:0200:37:02 อื

00:37:0200:37:04 อือๆอันนี้เป็นธรรมชาติของผู้สูงอายุ

00:37:0400:37:07 อย่างหนึ่งงั้นสุดท้ายคือต้องการจะบอกว่า

00:37:0700:37:11 Design Living หรือออกแบบการใช้ชีวิต

00:37:1100:37:13 ทั้งหมดที่หมอจิ๊บกำลังพูดเนี่ยผมจะรวบ

00:37:1300:37:15 รวมเป็นในตะกร้านึงก็คือถ้าเราเป็นผู้สูง

00:37:1500:37:17 อายุคนนึง

00:37:1700:37:21 เรามีโรคประจำตัวเรามีอาการบางอย่างหรือ

00:37:2100:37:24 ปัญหาบางอย่างสิ่งแวดล้อมเราไม่ได้เอื้อ

00:37:2400:37:25 เท่าไหร่

00:37:2500:37:28 การเงินเราไม่ได้เอื้อเท่าไหร่จะด้วยเหตุ

00:37:2800:37:32 ผลอะไรก็ตามนะฮะผมกับหมอจิ๊บแนะนำว่า 1

00:37:3200:37:36 ถอยมา 1 ลองดีไซน์ลองคิดเองว่าตรงไหนเรา

00:37:3700:37:41 ดีไซน์ได้ตรงไหนเราเติมเต็มได้ตรงไหนเรา

00:37:4100:37:44 พยายามลดความเสี่ยงลดอุบัติเหตุในชีวิต

00:37:4400:37:48 เราได้นะครับแล้วก็สื่อสารกับคนในบ้าน

00:37:4800:37:51 สำหรับลูกหลานที่ที่มีผู้สูงอายุเองก็ลอง

00:37:5100:37:54 ดูซิว่าเราจะดีไซน์ยังไงได้นะครับลองไปดู

00:37:5400:37:58 นิดนึงนะฮะว่าทุกๆวันเนี่ยที่เขา้าอยู่

00:37:5800:38:01 เนี่ยห้องน้ำทางเดินมีแสงสว่างเพียงพอ

00:38:0100:38:05 มั้ยมีสิ่งกีดขวางที่จะทำให้เขาสะดุดหรือ

00:38:0500:38:07 ลื่นหรืออุบัติเหตุมั้ยมันเป็นเรื่องเล็ก

00:38:0700:38:10 ๆน้อยๆนะฮะที่เราถ้าเราลงทุนหรือเราใส่ใจ

00:38:1000:38:13 นิดนึงเนี่ยมันก็ป้องกันอุบัติเหตุได้

00:38:1300:38:14 เกิน 70%

00:38:1400:38:17 นะครับเพราะว่าอย่างที่หมอจิ๊บเคยพูดว่า

00:38:1700:38:20 ปัญหาส่วนใหญ่เนี่ยมันเกิดจากอุบัติเหตุ

00:38:2000:38:20 อื

00:38:2000:38:24 นะฮะอุบัติเหตุก็เกิดจากการที่เขาเกรงใจ

00:38:2400:38:27 การที่เขาไม่อยากบอกเดี๋ยวกลัวลูกหลาน

00:38:2700:38:30 เสียเงินเดี๋ยวอะไรสารพัดบางทีเราเองก็ลง

00:38:3000:38:34 ไปดูนะฮะอีกปัญหานึงที่ผมอยากถามคือที่ผม

00:38:3400:38:37 เห็นก็คือในสังคมไทยเนี่ย

00:38:3700:38:39 มีลูกมีหลานแล้วมีลูกแล้วอย่างเงี้ยก็จะ

00:38:3900:38:41 ส่งกลับไปอยู่กับผู้สูงอายุแล้วตัวเองก็

00:38:4100:38:44 มาทำงานอันนี้ก็เป็นระดับรากญ่าเนาะอ

00:38:4400:38:44 อือ

00:38:4400:38:47 ก็เลยทำให้ผู้สูงอายุก็เข้าสู่วงจรเดิม

00:38:4700:38:48 อือ

00:38:4800:38:50 แทนที่จะเป็นวัยเกษียณดูแลสุขภาพอ

00:38:5000:38:52 ก็ดูแลหลาน

00:38:5200:38:52 อื

00:38:5200:38:55 โอ้โหก็งานช้างเลยนะฮะดูแลเด็กเนี่ย

00:38:5500:38:57 อือ

00:38:5700:39:00 หมอจิ๊บ

00:39:0000:39:04 คือเค้าเรียกมันผมว่ามันมีข้อดีข้อเสีย

00:39:0400:39:08 แล้วก็ไอ้เรื่องระบบครอบครัวแบบดูแลลูก

00:39:0800:39:12 หลานเนี่ยมันก็ในปัญหาในกรุงเทพฯกับใน

00:39:1200:39:12 ต่างจังหวัด

00:39:1200:39:14 ต่างจังหวัดมันก็จะไม่เหมือนกันอ่าทีนี้

00:39:1400:39:15 ว่าเหมือนกัน

00:39:1500:39:20 ผมว่าถามว่าผมเจอปัญหามั้ยก็มีคนมาปรึกษา

00:39:2000:39:24 เช่นแบบว่าเอ่อเลี้ยงหลานแล้วก็มาด้วยแบบ

00:39:2400:39:28 ปวดหลังต้องอุ้มอะไรเงี้ยหรือบางทีก็อ

00:39:2800:39:32 ลูกเด็กคนนี้ซนมากแล้วก็เข้ากับปู่ย่าตา

00:39:3200:39:36 ยายไม่ได้อะไรอย่างเงี้ยผมคิดว่าคือคือผม

00:39:3600:39:40 คิดว่าเรื่องเนี้ยมันต้องเป็นต่อไปเพียง

00:39:4000:39:42 แต่ว่าเราทำยังไงให้ความสัมพันธ์รูปแบบ

00:39:4200:39:46 เนี้ยมันอยู่ได้ด้วยเ้าเรียกปลอดภัย

00:39:4600:39:49 อ่าแล้วก็เหมาะสมสำหรับทุกฝ่าย

00:39:4900:39:53 ผมว่าก็ทีนี้ว่าบางคนที่เขาทำงานอยู่ต่าง

00:39:5300:39:55 จังหวัดแล้วทำงานในกรุงเทพฯอ่ะมันเป็น

00:39:5500:39:56 ความจำเป็นไง

00:39:5600:39:57 อื

00:39:5700:40:00 เออสุดท้ายมันก็ต้องกลับไปนู่นเลยนะปัญหา

00:40:0000:40:01 ระดับโพลิซีเลย

00:40:0100:40:03 ทำยังไงให้กรุงเทพฯไม่ใช่เมืองตัวเดียวอ

00:40:0300:40:04 อือ

00:40:0400:40:08 ทำให้ยังไงทำให้เด็กวัยรุ่นหนุ่มสาวอ่ะ

00:40:0800:40:12 สามารถมีอาชีพประกอบอาชีพใกล้กับคนที่

00:40:1200:40:16 บ้านได้อันเนี้ยอันนี้คือผมว่าเป็นอันที่

00:40:1600:40:19 เค้าเรียกถ้าแก้ได้เนี่ยนะสุดยอดแล้วมัน

00:40:1900:40:21 จะแก้ทุกอย่างได้

00:40:2100:40:26 ครับคือสำหรับใครที่ทำงานในกรุงเทพฯหรือ

00:40:2600:40:29 ที่ไหนก็ตามแล้วก็ส่งลูกไปอยู่กับพ่อแม่

00:40:2900:40:31 ตายายอะไรอย่างเงี้ยนะฮะแล้วก็จะส่งเงิน

00:40:3200:40:32 ไป

00:40:3200:40:36 ทุกๆเดือนเนี่ยนะคือส่วนตัวผมก็มองว่าคือ

00:40:3600:40:39 เเข้าใจนะยูก็คงแบบเค้าเรียกอะไรนะปากกัด

00:40:3900:40:41 ตีนถีบใช่มั้ยคือ struggle อยู่อ่ะยูก็คง

00:40:4100:40:44 พยายามดิ้นโลนเข้าใจแล้วก็ไม่มีพ่อแม่คน

00:40:4400:40:46 ไหนหรอกที่อยากอยู่ห่างกับลูกตัวเองถ้า

00:40:4600:40:48 มันไม่หลังชนฝ่าจริงๆอันนี้เข้าใจเลยนะ

00:40:4800:40:49 ครับอ

00:40:4900:40:52 แต่ผมแนะนำหรืออยากจะบอกเพิ่มเติมนิดนึง

00:40:5200:40:55 คือเราส่งเงินไปอย่างเดียวบางทีมันไม่

00:40:5500:40:57 cost effective มันไม่คุ้มค่า

00:40:5700:40:58

00:40:5800:41:01 ลองถอยเวลาแล้วดีไซน์ลองกลับไปดูซิว่า

00:41:0100:41:04 บ้านที่ลูกเราอยู่พ่อแม่เราอยู่เนี่ยมี

00:41:0400:41:07 อะไรมั้ยที่เราส่งเสริมสุขภาพเ้าได้

00:41:0700:41:10 อย่าส่งแต่เงินอย่าส่งแต่ข้าวอย่าส่งแต่

00:41:1000:41:12 เสื้อผ้าอย่าส่งแต่ทอง

00:41:1200:41:15 ครับผมเดี๋ยวนี้ผมเจออีกแบบนึงคือเอาพ่อ

00:41:1600:41:17 แม่มาอยู่ในเมือง

00:41:1700:41:17 อื

00:41:1700:41:21 ซึ่งผมทอกสิคอันนี้ก็ท็อกสิคเพราะสงสาร

00:41:2100:41:22 คือเ้า

00:41:2200:41:23 รู้จักคน

00:41:2300:41:24 น้อย

00:41:2400:41:24 น้อยอ่า

00:41:2400:41:26 อยู่คอนโดอย่างเงี้ยโอหทุกข์เลยใช่มั้ย

00:41:2600:41:29 ใช่แล้วก็คือไอ้เรามองว่าอันนี้คือความ

00:41:2900:41:31 สุขแต่มันไม่ใช่ความสุขของเค้าอ่ะเช่นบอก

00:41:3100:41:37 ว่าเรามีห้องแอร์ให้แม่อยู่เตียงดีๆแต่

00:41:3700:41:39 แล้วก็อยู่ในคอนโดแต่ไม่รู้จักใครผมว่า

00:41:3900:41:43 เฮ้ยจริงๆก็เเราควรจะดีดูความต้องการของ

00:41:4300:41:44 ผู้สูงอายุอ่ะ

00:41:4400:41:47 อยู่ตรงไหนที่เา้ามีความสุขพิสูจน์เงี้ย

00:41:4700:41:47 มาก

00:41:4700:41:49 ครับอันนี้ก็ถูกต้องเลยครับเห็นด้วยเลย

00:41:4900:41:54 ครับหมอก็คืออย่าลืมนะครับก็เข้าใจว่าเรา

00:41:5400:41:56 อันนี้ที่ที่เรสประเด็นนี้หรือตั้งใจเอา

00:41:5600:41:58 ประเด็นนี้ขึ้นมาเพราะว่าเราต่างมองว่า

00:41:5800:42:01 เป็นก็เป็นปัญหาของสังคมที่เกี่ยวโยงกับ

00:42:0200:42:03 ผู้สูงอายุจริงๆอ

00:42:0300:42:08 แต่เรามีส่วนร่วมยังไงที่ทำให้เค้าเอ่อ

00:42:0800:42:11 ระหว่างที่เรารอนโยบายเนี่ยนะเราทำด้วย

00:42:1100:42:14 ตัวเราเองก่อนนะครับซึ่งมันไม่แพง

00:42:1400:42:16 แล้วก็มันแก้ได้เยอะ

00:42:1600:42:19 เพียงแค่เราให้น้ำหนัก living สำหรับผู้

00:42:1900:42:20 สูงอายุ

00:42:2000:42:20

00:42:2000:42:22 นะครับก็

00:42:2200:42:24 อยากยกตัวอย่างดีไซน์ Living อันนึงที่

00:42:2400:42:25 แบบว่า

00:42:2500:42:31 ที่เคยเจอคือคุณแม่เนี่ยเป็นเข่าเสื่อม

00:42:3100:42:34 จริงลูกเนี่ยเนี่ยจับมานอนชั้น 1 ละแต่

00:42:3400:42:38 คุณแม่มีศรัทธามีศรัทธาคือต้องขึ้นไปไหว้

00:42:3900:42:39 พระ

00:42:3900:42:43 ขึ้นไปกราบพระชั้นบนก็เลยต้องปีนบันได

00:42:4300:42:47 บ้านชั้นมากปีนขึ้นไปเพื่อไหว้พระลงมาไว้

00:42:4700:42:49 สุดท้ายคือถึงไปนอนข้างล่างสุดท้ายก็เกิด

00:42:4900:42:50 อุบัติเหตุอยู่ดีอ

00:42:5000:42:51 ครับ

00:42:5100:42:55 ทีนี้ว่าครั้นจะเค้าเรียกว่าย้ายพระนะ

00:42:5500:42:57 ลงมาชั้น 1 เนี่ย

00:42:5700:43:00 คุณแม่ก็เริ่มไม่สบายใจพระเป็น

00:43:0000:43:03 ของสูงมาไว้ต่ำได้ยังไงอย่างเงี้ยดีไซน์

00:43:0300:43:06 ก็ช่วยทำหิ้งพระไว้สูงๆอีกอันนึงนะ

00:43:0600:43:06

00:43:0600:43:09 เหตุการณ์เนี้ยคือต้องเชิญพระนะ

00:43:0900:43:10 มาเลี้ยง

00:43:1000:43:14 อ่าเลี้ยงเลี้ยงเพลที่บ้านนะแล้วก็สักพัก

00:43:1400:43:18 นึงก็กระซิบพระนะช่วยตะล่อมบอกเอาลงมาได้

00:43:1800:43:22 พระท่านไม่ว่าคุณแม่สบายใจเอาพระลงมา

00:43:2200:43:25 คุณแม่หายปวดเข่าใช่มั้เอ่อเนี่ยถี่ลอดตา

00:43:2500:43:26 ช้าง

00:43:2600:43:29 ตาเลนคือบางทีมันเค้าเรียก

00:43:2900:43:30 minor change

00:43:3000:43:32 เออแก้นิดเดียวแก้ได้เยอะมาก

00:43:3200:43:35 ใช่แก้นิดเดียวมีผลมหาศาล

00:43:3500:43:38 แก้นิดเดียวพ่อแม่คุณไม่ปวดหลังไม่ปวด

00:43:3800:43:40 เข่าแก้นิดเดียวพ่อแม่คุณไม่ล้มไม่ลื่น

00:43:4100:43:43 ไม่หัวฟาดเนี่ยผมว่า

00:43:4300:43:45 สุดยอดแล้วนะครับอย่างที่บอกค่านิยมหรือ

00:43:4500:43:48 Mindset Design Living ถ้าวันนี้ฟัง

00:43:4800:43:53 คลิปนี้จบอย่าลืมถามตนเองว่าเอ๊ะพ่อแม่

00:43:5300:43:57 เราเนี่ยอยู่ในสภาพที่ปลอดภัยหรือยังอยู่

00:43:5700:44:00 ในสภาพที่ส่งเสริมสุขภาพเค้ายังไง

00:44:0000:44:03 แค่นี้เองครับส่งเงินส่งทองได้แต่คิด

00:44:0300:44:06 เผื่ออีกนิดนึงเพราะถ้าเรามี mindset

00:44:0600:44:09 อย่างนี้อนาคตเราก็จะใช้กับตัวเองนะครับ

00:44:0900:44:13 บ้านเมืองจะเดินหน้าต่อเร็วหรือช้าไม่รู้

00:44:1300:44:17 เราต่างคนต่างออกมาชวนคุยเพื่อทำให้บ้าน

00:44:1700:44:20 เมืองดีกว่านี้ขอบคุณหมอจิ๊บที่สละเวลามา

00:44:2000:44:23 แบ่งปันมุมมองครับ

00:44:2300:44:25 คือวันนี้เราคือผมพยายามไม่อยากลงลึก

00:44:2500:44:28 เรื่องโลกเพราะเพราะผมคิดว่าคุยเรื่องโลก

00:44:2800:44:31 ใครๆก็คุยแต่คุยคุยเรื่องปัญหาแล้วมา

00:44:3100:44:34 ทริกเกอร์หรือมาช่วยกันสะกิด mindset

00:44:3400:44:36 อะไรบางอย่างผมว่ามันอาจจะแก้ปัญหาได้

00:44:3600:44:37 เร็วครับ

00:44:3700:44:39 นะครับหวังว่าเราทุกคนคงจะได้ประโยชน์

00:44:4000:44:42 ขอบคุณหมอจิ๊บอีกทีแล้วเจอกันใหม่ใน

00:44:4200:44:46 episod ต่อไปซึ่งรอหมอจิ๊บในหัวข้ออื่น

00:44:4600:44:46 อยู่แล้ว

00:44:4700:44:48 นะครับมีอยู่แล้วครับแน่ๆ

00:44:4800:44:51 แล้วผมได้มาร่วมแชร์ได้มาฟังหมอบิ๊กด้วย

00:44:5100:44:53 ผมก็ได้แบบเพิ่มพูนความรู้ของผมด้วย

00:44:5300:44:57 อชอบทำให้ผมเขินอย่างเงี้ยประจำเลยฮะก็

00:44:5700:45:00 ขอบคุณทุกท่านนะครับแล้วก็แล้วเจอกันใหม่

00:45:0000:45:02 กับแขกรับเชิญคนต่อไปจะเป็นใครเดี๋ยวรอ

00:45:0300:45:08 ติดตามกับหมอชวนคุยสิปตที่ไม่มีสิปตคุย

00:45:0800:45:11 แบบบ้านๆหมอคนนึงคุยภาษาชาวบ้านกับเรา

00:45:1100:45:15 เพื่อทำยังไงให้บ้านเมืองดีขึ้นสวัสดี

00:45:1500:45:18 ครับ