NK เซลล์ที่ฉีดเข้าร่างกายอยู่ได้นานแค่ไหน

ฟังให้จบก่อนตัดสินใจฉีด NK-cell เข้าร่างกาย #NKcell #NKcelltherapy #NKcellvaccine

จากช่อง : Doctor Tany


ดูคำบรรยาย / View Transcript
00:00:0000:00:06สวัสดีครับปัจจุบันประเทศไทยของเรานั้นก็ ได้มีการรักษาค่อนข้างที่จะหลากหลายแล้ว
00:00:0600:00:13สิ่งหนึ่งในบรรดานวัตกรรมทั้งหมดเนี่ยนะ ครับมีตัวนึงที่ผมเห็นว่ามันน่าสนใจนะฮะ
00:00:1300:00:18แล้วก็ควรจะหยิบยกมาพูดนั่นก็คือเรื่อง ของการรักษาด้วย nkc นะครับหรือที่เรา
00:00:1800:00:24เรียกว่า NK Cell therapy บางที่เนี่ย จะเรียกว่า nkc วัคซีนแล้วก็มีการโฆษณา
00:00:2400:00:30ต่างๆนะครับเยอะแยะเลยว่าเวลาที่เราภูมิ ต้านทานอ่อนแอโรงเราเป็นมะเร็งนะครับครับ
00:00:3000:00:35หรือเราใช้ชีวิตอย่างสุดโต่งทำให้ร่างกาย ของเราอ่อนแอเนี่ยการที่เราฉีดเอา NK
00:00:3500:00:40เซลล์เข้าไปในร่างกายนั้นมันสามารถที่จะ ทำให้เรามีภูมิต้านทานที่แข็งแรงขึ้นได้
00:00:4000:00:45นะครับเรื่องนี้เนี่มันมีที่มาที่ไปอย่าง ไรวันนี้ผมก็จะเอามาเล่าให้ทุกคนฟังกัน
00:00:4500:00:49เลยนะครับพบกับผมนะครับนายแพทย์ธนีย์ ธนียวัน เป็นอาจารย์แพทย์อยู่ที่ประเทศ
00:00:4900:00:55สหรัฐอเมริกาเชี่ยวชาญโรคปอดการปลูกถ่าย ปอดและวิกฤตบำบัดนะครับสำหรับใครที่ไม่
00:00:5500:01:02ได้ฟังไลฟ์ของผมซึ่งคุยกับคุณไหมนะครับ ซึ่งแกเป็นผู้เชี่ยวชาญทางด้าน NK เซล
00:01:0200:01:07อยู่ที่โรงพยาบาลมะเร็งแทบจะอันดับ 1 ของ โลกเลยที่เรียกว่าโรงพยาบาล dena farber
00:01:0700:01:13อ่าในรัฐมาสูตรบอสตันนะครับวันนี้ผมก็ อยากจะเอามาสรุปให้ฟังเพราะว่าในคลิปนั้น
00:01:1300:01:17เนี่ยในไลฟ์ครั้งนั้นผมก็ได้คุยกับคุณ ใหม่นะครับว่าเรามีความเห็นตรงกันใน
00:01:1700:01:23เรื่องของ nk Cell therapy ว่ามันมีข้อ ควรกังวลอยู่หลายประการเหมือนกันนะครับ
00:01:2300:01:28แต่ก่อนที่เราจะเริ่มต้นเรื่องทั้งหมด เนี่ยผมจะขอแนะนำให้ทุกคนรู้จักกับ NK
00:01:2800:01:34sal ก่อนว่ามันคืออะไรนะครับ NK Cell เนี่ยมันย่อมาจากคำว่า Natural cer Cell
00:01:3400:01:40ซึ่งมันเป็นเซลล์เม็ดเลือดขาวชนิดหนึ่งนะ ครับอยู่ในตระกูลลิมโฟไซต์ปกติเม็ดเลือด
00:01:4000:01:45ขาวของเราที่ตรวจออกมาจากการเจาะเลือด เนี่ยมันมีอยู่ 5 ชนิดด้วยกันหลักๆนะครับ
00:01:4500:01:50ชนิดแรกคือนิวโทรฟิลซึ่งมีเยอะที่สุด ประมาณสัก 70% นะครับ 6-7 10% จะเป็น
00:01:5000:01:56นิวโทรฟิลรองลงมาคือลิมโฟไซต์นะครับก็ 20-30 per นะและในกลุ่มลิมโฟไซต์นี่
00:01:5600:02:02แหละมันสามารถแตกแยกย่อยออกไปได้หลายชนิด นะครับ 1 ในชนิดนั้นก็คือตัว NK เซลล์นี่
00:02:0200:02:07แหละครับหลังจากนั้นมันมีอีก 3 ชนิดก็คือ ตัวอีโอซิโนฟิล
00:02:0700:02:14เบโซฟิลแล้วก็โซตนะครับนี่คือ 5 ชนิดแต่ วันนี้เราขอมาโฟกัสตรงเรื่องของลิมโฟไซต์
00:02:1400:02:20เพราะว่าในลิมโฟไซต์เนี่ยมันจะมี NK เซล อยู่นะครับลิมโฟไซต์ในร่างกายของเราเนี่ย
00:02:2000:02:26ก็จากการเจาะเลือดจะมีประมาณ 20-30 per นะและใน 20 30% เนี่ยมันมี NK เซลล์
00:02:2600:02:33ประกอบสักประมาณ 5-15 per ด้วยกันนะครับ NK เซลล์ตัวนี้เนี่ยหน้าที่ของมันหลักๆ
00:02:3300:02:39เลยนะครับมันจะมีการไปตามส่วนต่างๆของ ร่างกายแล้วก็ตรวจเช็คเซลล์ของร่างกายเรา
00:02:3900:02:45นะครับว่าไม่มีสิ่งแปลกปลอมเข้ามาสิ่ง แปลกปลอมในที่นี้ก็คือไวรัสชนิดต่างๆที่
00:02:4500:02:50จะสามารถทำอันตรายกับเซลล์ได้ถ้าเซลล์ไหน ติดไวรัสเนี่ยมันก็จะเข้าไปแล้วก็จับกับ
00:02:5000:02:55เซลล์นั้นทำลายเซลล์นั้นทิ้งเพื่อป้องกัน ไม่ให้ไวรัสเนี่ยมันลามไปสู่เซลล์อื่นได้
00:02:5500:03:01นะครับอันที่ 2 คือเซลล์ที่กลายไปเป็น มะเร็งนะครับถ้าเรามีมะเร็งซ่อนอยู่แล้ว
00:03:0100:03:07ก็ NK เซลล์มันไปเจอเนี่ยมันก็จะไปจัดการ ทำลายเซลล์นั้นทิ้งเช่นกันนี่คือประโยชน์
00:03:0700:03:14ของ nk เซลนะครับอย่างไรก็ดีเท่าที่เรา ฟังเนี่ยนะฮะมันดูเหมือนเออฟังแล้วดีมั้ย
00:03:1400:03:18ถ้าเรามี NK เซลล์เยอะๆแล้วหน้าที่ของ nk เซลล์ของเรามันอ่าทำได้อย่างมี
00:03:1800:03:24ประสิทธิภาพสูงเราน่าจะต้องมีภูมิต้านทาน ต่อการเจ็บป่วยด้วยไวรัสชนิดต่างๆได้ง่าย
00:03:2400:03:28นะเราก็เป็นหวัดยากติดไข้หวัดใหญ่ก็ไม่ เป็นปัญหานะครับติดโควิดขึ้นมาก็ไม่เกิด
00:03:2800:03:33เรื่องอะไรหรือหรือคนไหนที่มีเริมขึ้นที่ ปากบ่อยๆหรือเป็นงูสวัสดเนี่ยถ้า NK
00:03:3300:03:38เซลล์มันทำงานได้ดีมันก็ไม่ควรจะเกิด ปัญหาพวกนั้นถูกมั้ยฮะอ่าแล้วก็เรื่องของ
00:03:3800:03:42มะเร็งเหมือนกันถ้าเราเป็นมะเร็งอยู่ได้ NK เซลล์เยอะๆเนี่ยอ้ามะเร็งมันก็น่าจะ
00:03:4200:03:47หายไปได้ง่ายขึ้นนะครับหรือถ้าเราไม่เคย เป็นมะเร็งมีคนคิดว่าถ้าเราเอาหนี้ฉีด
00:03:4700:03:52เข้าไปในร่างกายมันก็สามารถที่จะจัดการ ป้องกันไม่ให้เราเกิดมะเร็งได้มันฟังทั้ง
00:03:5200:03:58หมดแล้วดูดีถูกมั้ยครับแต่มันมีราย ละเอียดมากกว่านั้นอีกเยอะเลยนะครับถ้า
00:03:5800:04:02ใครอยากฟังสั้นๆเนี่ยครับผมขอสรุปประการ เดียวเลยว่าปัจจุบันเนี่ยผมยังไม่เห็น
00:04:0200:04:08ด้วยกับการใช้ NK เซลลมารักษาคนนะครับอ่า ยังไม่เห็นด้วยนะครับแล้วเดี๋ยวจะอธิบาย
00:04:0800:04:15ลงรายละเอียดว่าทำไมผมถึงไม่เห็นด้วยแต่ มันมีการรักษาด้วย NK เซลลจริงๆที่ใช้ใน
00:04:1500:04:21การแพทย์ไหมคำตอบก็คือมีครับแต่ยังอยู่ใน ขั้นทดลองอยู่นะฮะ NK เซลล์ที่เราใช้ใน
00:04:2100:04:27การรักษาทางการแพทย์นั้นมันเรียกว่า Car NK Cell นะครับ Car NK Cell ซึ่งมัน
00:04:2700:04:34ย่อมาจาก chimeric antig receptor NK Cell นะครับโดยเราจะเอา NK เซลออกมาแล้ว
00:04:3400:04:39ก็มีการปรับเปลี่ยนตัวรับบนผิวเซลล์ของ nk เนี่ยเพื่อที่จะให้มันไปจับกับสิ่งที่เรา
00:04:3900:04:46ต้องการจะให้มันจับในร่างกายของคนเรานะ ครับแล้วอันนี้เนี่ยก็ทำให้มีประสิทธิภาพ
00:04:4600:04:51ในการจัดการกับเซลล์ต่างๆที่เราไม่ ต้องการได้นะทำให้มันมุ่งเป้าไปในบริเวณ
00:04:5100:04:57ที่เราต้องการนะฮะบางคนอาจจะเคยได้ยิน เรื่องของ Car T Cell therapy นะครับ
00:04:5700:05:02อันนี้เป็นคนละเซลล์กันนะฮะไม่ใช่เรื่อง เดียวกันแต่ว่าหลักการก็คล้ายกันนะครับ
00:05:0200:05:08คือมันมีการเปลี่ยนแปลงตัวรับของ T เซลล นะครับในกรณี T Cell therapy นะแต่พวก
00:05:0800:05:13นั้นเนี่ยเ่ามันมีการใช้จริงๆแล้วยังไม่ ได้อยู่ในขั้นทดลองนะครับมันเกินขั้นทด
00:05:1300:05:18ลองไปเรียบร้อยแล้วค tal therapy มีใช้ จริงๆในมะเร็งบางชนิดนะครับแต่ข้อเสียของ
00:05:1800:05:23มันก็มีเหมือนกันก็คือมันทำให้ร่างกาย เนี่ยมีโอกาสจะเกิดการอักเสบแบบรุนแรงได้
00:05:2300:05:29ซึ่งการอักเสบแบบรุนแรงมันมีที่มาเพราะ ว่าเอ็นไอ้ตัว T เซลล์เนี่ยสามารถที่จะ
00:05:2900:05:37สร้างสารการอักเสบได้เยอะโดยเฉพาะออลวิน 6 นะครับตัวนี้เป็นตัวหลักแต่ NK เซลล์
00:05:3700:05:40เนี่ยมันไม่ค่อยสร้างเท่าไหร่ดังนั้น โอกาสที่จะเกิดการอักเสบทั่วร่างกายเนี่ย
00:05:4000:05:47จึงน้อยมันจึงเป็นที่มาของการพยายามจะคิด ค้น NK เซลที่เป็น Car NK Cell therapy
00:05:4700:05:52ขึ้นมานะครับอันนี้คือยังอยู่ในขั้นทดลอง ทางอยของอเมริกาหรือ fda นั้นยังไม่รับ
00:05:5200:05:59รองการรักษาแบบนี้นะครับดังนั้นยังไม่มี การรักษาด้วย NK เซลลจริงๆบนโลกใบนี้นะฮะ
00:05:5900:06:06F fda เนี่ยกว่าเขาจะยอมรับอะไรได้มัน ต้องมีหลักฐานอย่างแนแน่นหนาเลยนะครับ
00:06:0600:06:11กว่าที่เราจะเอามันมาใช้ได้นะอ่ะทีนี้เรา มาลงรายละเอียดกันเลยดีกว่าว่าทำไมผมยึง
00:06:1100:06:17ไม่เห็นด้วยกับการใช้ nkc นะครับเริ่มจาก ประการแรกผมไปลองหาข้อมูลในประเทศไทยและ
00:06:1700:06:24มันมีคนบอกว่าเออถ้าก่อนที่เราจะไปทำการ ให้ NK เซลเนี่ยนะฮะมันจะมีการบอกความ
00:06:2400:06:28เสี่ยงเช่นถ้าเราเป็นคนที่สูบบุหรี่ดื่ม เหล้าเครียดมากเป็นมะเร็งอยู่นะครับภูมิ
00:06:2800:06:34ต้านทานอ่อนแอเนี่ยป่วยบ่อยอ่ามีเริมขึ้น ตามปากอยู่บ่อยๆเวลาที่เรานอนไม่พองูสวัส
00:06:3400:06:41ขึ้นพวกนี้สมควรที่จะไปเช็คดูซิว่า NK เซลล์ของเรามันปกติอยู่มั้ยโดยการที่ไป
00:06:4100:06:46เช็คเนี่นะครับเท่าที่ผมตรวจมาที่ประเทศ ไทยเนี่ยมันมีการตรวจเลือดเพื่อที่จะดู
00:06:4600:06:52ว่า NK เซลล์ของเขาคทำหน้าที่ได้ปกติหรือ เปล่าโดยเา้าบอกว่า NK เซลล์ที่เขาจะเอา
00:06:5200:06:57มาตรวจเนี่ยคือเจาะมาจากเลือดเราแยกเอา NK เซลลออกมาหลังจากนั้นไปดูซิว่าถ้าเรา
00:06:5700:07:02กระตุ้น NK เซลลตัวนี้เนี่ยมันจะผลิตสาร ตัวนึงเเรียกว่า interferon gramma ออก
00:07:0200:07:08มามากแค่ไหนนะครับโดยถ้ามันผลิตออกมามาก มันก็แปลว่า nkc ตัวนั้นเนี่ยน่าจะมีความ
00:07:0800:07:13สมบูรณ์แข็งแรงและทำหน้าที่ได้ดีถูกมั้ย ครับถ้าผลิตออกมาน้อยก็น่าจะแปลว่า NK
00:07:1300:07:20เซลลของเรานั้นมันทำหน้าที่ได้ไม่ค่อยดี นะอย่างไรก็ตามการตรวจแบบนี้เนี่ยมีปัญหา
00:07:2000:07:27ครับมีปัญหามากเลยด้วยนะครับเพราะว่า NK เซลลของเราปกติเนี่ยมันมี 2 ชนิดครับแยก
00:07:2700:07:34ย่อยเป็น 2 ชนิดโดยโดยบริเวณผิวของ nkc เนี่จะมีโปรตีนตัวนึเราเรียกว่า CD 56
00:07:3400:07:40หรือ cluster of differentiation 56 นะครับโดย CD ตัวนี้เนี่ยมันจะบางตัวของ
00:07:4000:07:46nkc นะจะมี CD 56 เยอะเลยเราเรียกว่า CD 56 Bright นะครับและบางตัวจะมี cd56
00:07:4600:07:52น้อยเรียกว่า cd56 ดิมนะครับไอ้ cd56 Bright เนี่ยตัวนี้นี่แหละที่มันจะเป็น
00:07:5200:07:59ตัวสร้าง interference gamma แต่ในบรรดา NK เซลทั้งหมดที่มีอยู่ตัวที่ที่สร้าง
00:07:5900:08:06interference gamma ได้มีอยู่แค่ 5% ของทั้งหมดเท่านั้นเองนะครับแต่ NK 56
00:08:0600:08:12ไอ้ NK ที่มันมี cd56 ดิมหรือมีน้อยเนี่ย ตัวเมันไม่ค่อยสร้าง interference gamma
00:08:1200:08:17แต่มันมีฤทธิ์ในการทำลายเซลล์พวกมะเร็ง แล้วก็ทำลายเซลล์ไวรัสได้เยอะงั้นฟังไป
00:08:1700:08:24ถึงตรงเนี้เราสังเกตอะไรมครับอย่าง นึคือปริมาณ NK เซลส่วนใหญ่ไม่ค่อยสร้าง
00:08:2400:08:32อฟน gamma แล้วหน้าที่หลักของ nkc คือการ ทำลายที่ผิดปกติมันแปลว่าถ้าเราวัดแค่
00:08:3200:08:36ระดับ interference gamma เราไม่ได้วัด เลยนะครับว่าความสามารถของ nk เซลล์ในการ
00:08:3600:08:44จัดการกับมะเร็งมันมีแค่ไหนครับถูกมั้ยฮะ อ่าแล้วจริงๆมันมีการทดลองว่าถ้าเราดู
00:08:4400:08:50หน้าที่ของ nkc 2 แบบดู 1 วัดปริมาณ interference C ที่มันสร้างได้กับอัน
00:08:5000:08:56ที่ 2 วัดดูซิว่ามันสามารถเก็บกินทำลาย เซลล์มะเร็งได้มากแค่ไหนเราพบว่าบางทีมัน
00:08:5600:09:01ไม่สัมพันธ์กันเช่นอ่าวัดออกมาแล้วในคนคน เดียวกันมีการปล่อย interference gamma
00:09:0100:09:07ขึ้นมาสูงมากแต่มันกัดกินมะเร็งไม่ได้เลย อันนี้มีนะครับและถ้าเกิดสมมุติเป็นอย่าง
00:09:0700:09:10นี้แปลว่าเฮ้ยถ้าเราตรวจ interference gamma ของเราออกมาแล้วเฮ้ยเราดูดีนี่ไม่
00:09:1000:09:18เห็นเป็นอะไรไม่ครับมันอาจจะแปลว่าคุณน่ะ อ่อนแอก็ได้หรือตรงกันข้ามบางคนเตรวจมา
00:09:1800:09:23แล้วกระตุ้น nkc มันสร้าง interference G ขึ้นมานิดเดียวเองน้อยนิดเดียวแต่พอเอา
00:09:2300:09:28หน้าที่ของมันไปดูที่เราไปกัดกินเซลล์ มะเร็งมันกัดกินได้หมดเลยทำลายเซลล์
00:09:2800:09:33มะเร็งได้เกลี้ยงเลยมันแปลว่าอะไรครับแปล ว่าถ้าเราเชื่อตามศูนย์ที่เขาจะให้เรา
00:09:3300:09:38รักษาด้วย nkc แล้วไปตรวจด้วย nkc วิธี interference gramma ก่อนเนี่ยเราตรวจอ
00:09:3800:09:44มาเราจะเจอว่าโอ้คุณเนี่ยมี NK เซลลทำ หน้าที่น้อยกว่าปกตินะสมควรได้รับ NK
00:09:4400:09:49Cell therapy แต่ถามว่าจริงมยไม่จริง ครับเพราะว่าอะไรเพราะว่าหน้าที่ของ nk
00:09:4900:09:54เซลของเรายังทำงานกำจัดเซลล์ที่มันติด เชื้อเซลล์ที่มันเป็นเ่ามะเร็งได้ค่อน
00:09:5400:10:01ข้างที่จะดีนะครับทีนี้คำถามก็คืออ้าว แล้วทำไมเราถึงไม่ตรวจดูซิว่า NK เซลล์
00:10:0100:10:05มันไปกลับไปจับกับไอ้เซลล์พวกนี้แล้วกิน กับเซลล์เซลล์มะเร็งได้ดีทำไมเข้ามาตรง
00:10:0500:10:12นี้มาตรวจเพราะมันตรวจยากครับนะมันตรวจ ยากแล้วมันจำเป็นจะต้องใช้เซลล์พิเศษก็
00:10:1200:10:17คือในที่นี้คือเซลล์ LINE นะครับหรือ มะเร็งบางชนิดนะที่เรามาเพาะนะฮะเพาะแล้ว
00:10:1700:10:21ก็เอามาใช้ในห้องแลบแล้วเราเอา NK เซลล์ ของเราเข้าไปแล้วก็ไปผสมกับเซลล์มะเร็ง
00:10:2100:10:25ตัวนั้นแล้วดูซิว่ามัน่าไอ้เซลล์มะเร็ง นั้นได้แค่ไหนการทำแบบเนี้ยมันยากเพราะ
00:10:2500:10:31ว่าเซลล์มะเร็งที่เราเอามาใช้เนี่ยมันแพง และก็ไม่ใช่การตรวจสอบที่สมบูรณ์ด้วยซ้ำ
00:10:3100:10:36ไปนะครับเพราะว่าเซลล์ที่เราเอามาใช้ เนี่ยนะฮะมันเป็นเซลล์มะเร็งแค่ 1 ชนิด
00:10:3600:10:41เท่านั้นเองคุณจะมารู้ได้ยังไงว่าเซลล์ มะเร็งชนิดอื่นเนี่ยมันต่อต้านเอ่อ NK
00:10:4100:10:47ของคุณจะไปต่อต้านมะเร็งชนิดอื่นเหมือน กันเราก็ไม่ทราบนะครับนี่คือเป็นปัญหา
00:10:4700:10:53อย่างหนึ่งดังนั้นเรื่องของการตรวจก็มี ปัญหาแล้วตั้งแต่แรกทีนี้มาเรื่องของการ
00:10:5300:11:00ใช้ NK Cell therapy เลยดีกว่าว่ามันมี ปัญหายังไงบ้างนะครับต้องบอกอย่างนี้ก่อน
00:11:0000:11:05การทำ NK Cell therapy เนี่ยเวลาที่เรา จะไปใช้ทำถ้าเรายังไม่รู้ว่ามันมีงาน
00:11:0500:11:10วิจัยออกมาแบบชัดเจนว่าได้ผลประโยชน์นะ ครับสิ่งที่เราต้องคิดก็คือข้อแรกมันได้
00:11:1000:11:16ผลประโยชน์อย่างนั้นจริงๆหรือเปล่าข้อที่ 2 มันมีผลเสียอะไรมขอเริ่มต้นด้วยผล
00:11:1600:11:21ประโยชน์ก่อนอ่ะเมื่อกี้ก็บอกแล้วว่าเอ้ย มันอาจจะไปกับจับกับพวกเ่อมะเร็งต่างๆได้
00:11:2100:11:25ทำลายเซลล์ที่เป็นไวรัสทำให้เราภูมิคุ้ม คัแข็งแรงได้นี่คือประโยชน์นะครับแต่มัน
00:11:2500:11:32จะได้อย่างนั้นจริงหรือเปล่าเราต้องคิด แบบนี้ครับข้อแรกคืออ่าถ้าเราสามารถที่จะ
00:11:3200:11:37เอา NK Cell ของเราออกมาได้ขั้นตอนในการ ทำเนี่ยคือเราเอา NK Cell ของเราเจาะ
00:11:3700:11:42เลือดออกมาเค้าก็จะไปเพาะแล้วก็เพิ่ม จำนวน nkc ให้มันเยอะขึ้นนะครับมีการ
00:11:4200:11:48กระตุ้น nkc แล้วก็เพาะให้มันได้จำนวนที่ เราต้องการนะครับจำนวนที่เราต้องการเนี่ย
00:11:4800:11:52มีหลากหลายมากเลยในงานวิจัยที่เขาทำ เรื่องของ Car NK Cell therapy เนี่ย
00:11:5200:11:59เขาจะใช้หลักอยู่ที่ประมาณซักอ่อ 1 ล้าน ถึง 1000 ล้านตัวนะครับแล้วในงานวิจัยทด
00:11:5900:12:04ลองเนี่ยเคทดลองกับคนที่เป็นมะเร็งไม่ได้ ทดลองกับคนปกตินะตรงนี้ต้องจำไว้หน่อยนะ
00:12:0400:12:09ฮะเพราะมันจะมีความแตกต่างกันอย่างยิ่ง เลยสำหรับคนปกติและคนที่เป็นมะเร็งนะครับ
00:12:0900:12:16อันนี้คือการทำของเขาคซึ่งจะใช้เวลาในการ เพาะ NK เซลล์เนี่ยประมาณซักอ่า 2
00:12:1600:12:20อาทิตย์ 2-3 อาทิตย์เพราะเสร็จแล้วเคก็จะ เอามาฉีดเข้าไปในเลือดของเรานะครับแล้ว
00:12:2000:12:26ให้ NK เซลล์อยู่ในนั้น NK เซลล์เนี่ยการ เพาะของมันนะครับมันมีอาหารที่ค่อนข้าง
00:12:2600:12:31ที่จะหลากหลายดังนั้นคุณจะต้องรู้ก่อนว่า คขั้นตอนการเพาะของเขาเนี่ยทำได้ดีจริง
00:12:3100:12:37หรือเปล่านะคือการไปกระตุ้น NK เซลลในการ เพาะเนี่ยก็ต้องใส่สารต่างๆเช่นอินติน 2
00:12:3700:12:44อิลิน 15 หรือ anty CD 52 หรืออะไรพวก เนี้ยลงไปหลายๆตัวนะครับใส่เข้าไปแล้วก็
00:12:4400:12:48ต้องมีการเปลี่ยนน้ำเลี้ยงเซลล์อยู่ เรื่อยๆนะครับไม่ฉะนั้นเนี่ยเซลล์พวกเมัน
00:12:4800:12:53สร้างขยะออกมาแล้วมันอยู่ในอยู่ในสถานที่ เลี้ยงที่มันมีขยะตัวเองออกมาเยอะๆเซลล์
00:12:5300:12:57มันก็เสียคุณภาพไปหรือบางทีตายไปนะครับ อ่าเราต้องกระตุ้นอย่างนี้ไปเรื่อยๆจน
00:12:5700:13:02กระทั่งมันได้จำนวนที่เราต้องการ ปัญหาอยู่ตรงนี้ครับการไปกระตุ้น NK
00:13:0200:13:08เซลล์พวกนี้เยอะๆเนี่ยมันก็ทำให้ NK เซลล อยู่ในสภาพพร้อมรบนะครับเวลาเราฉีดเข้าไป
00:13:0800:13:13ถ้าเราฉีดเข้าไปในในคนที่มีมะเร็งโอเคมัน พร้อมลบไปจัดการกับมะเร็งแต่ถ้ามันฉีด
00:13:1300:13:20เข้าไปในคนที่ไม่มีมะเร็งล่ะมันไปทำอะไร มันจะไปสร้างการอักเสบในร่างกายครับผม
00:13:2000:13:25อุปมาอุปมัยเปรียบเทียบให้กับอย่างนี้ ครับถ้าคุณมีเมืองเมืนึงนะครับกำลังมีค่า
00:13:2500:13:30สึกบุกอยู่เลยคุณเอากองทหารของเมืองนั้น มาฝึกฝึกให้มันแข็งแกร่งเข้าไปแล้วส่ง
00:13:3000:13:35เข้าไปในเมืองที่มีค่าศึกบุกมันจะไปจัด การค่าศึกให้คุณถูกมั้ยครับแต่ถ้าเกิดมี
00:13:3500:13:40เมืองอันนึงอ่ะสงบสุขเรียบร้อยไม่มีปัญหา เลยคุณเอาทหารเขมาฝึกให้มันพร้อมรบถือปืน
00:13:4000:13:46อาก้าถือทุกอย่างแล้วยัดเข้าไปในเมือง นั้นน่ะจะเกิดอะไรขึ้นคนทุกคนน่ะมันก็ตก
00:13:4600:13:52ใจเฮ้ยทหารมาทำอะไรทำไมประเทศของเรามันจะ มีจะมีค้าศึกมาบุกเหรอมีการปฏิวัติเหรอ
00:13:5200:13:57หรือมีอะไรอย่างเงี้ยอ่าคนเมืองนั้นก็ตก ใจนะก็เกิดการอักเสบตื่นตัวขึ้นมานี่แหละ
00:13:5700:14:02ครับคือปัญหานะฮะ แล้วการที่คุณไปกระตุ้น NK เซลล์ในขั้น
00:14:0200:14:07ตอนการเลี้ยงเี่มันทำให้ NK เซลล์มีความ พร้อมในการทำหน้าที่นะครับมันเหมือนทหาร
00:14:0700:14:11พร้อมมากเลยมันก็จะหลั่งสารอักเสบออกมา เต็มไปหมดแล้วสารอักเสบเหล่านี้เนี่ยถ้า
00:14:1100:14:15มันเป็นในคนที่เป็นมะเร็งมันก็ไม่ได้มี ปัญหาอะไรหรอกครับเพราะว่าเป็นสิ่งซึ่ง
00:14:1500:14:22ช่วยในการกำจัดมะเร็งนะแต่ถ้าในคนปกติ เนี่ยมันไม่ได้ช่วยอะไรเลยครับมันอาจจะมี
00:14:2200:14:28ข้อเสียด้วยซ้ำไปนะนั่นคือสิ่งที่น่า กังวลอย่างนึงนะครับในแขั้นตอนของการเพาะ
00:14:2800:14:34นะครับอ่าแล้วก็เราต้องมาดูว่าเค้ามีการ เพาะจำนวน NK เซลล์ได้จำนวนที่ต้องการ
00:14:3400:14:38จริงหรือไม่มีการนับจำนวนเซลล์จริงหรือ ไม่นั่นคือปัญหาอันนี้อันนี้อันที่ 1 นะ
00:14:3800:14:44ฮะต่อมามันไม่ได้มีอยู่แค่นั้นนะครับเวลา ที่เรา NK เซลล์ฉีดเข้าไปในร่างกายเรา
00:14:4400:14:51เนี่ย NK เซลลมันมีชีวิตอยู่ได้ไม่นาน ครับนะอย่างมากก็ 2 อาทิตย์นะมันมีสั้นๆ
00:14:5100:14:58ตั้งแต่ 3 วันจนถึง 2 อาทิตย์แล้วหลังจาก นั้น NK เซลไปไหนตายครับเออมันตายนะแต่
00:14:5800:15:02บางคนคนที่บอกเป็นนักวิทยาศาสตร์ที่เข้า ใจแล้วรู้มากเนี่ยเขจะบอกว่า NK เซลล์มัน
00:15:0200:15:07เข้าไปปุ๊บเนี่ยมันจะสามารถแทรกซึมเข้าไป อยู่ตามเนื้อเยอะต่างๆได้ก็จริงครับแต่
00:15:0700:15:12เรารู้มาแล้วว่าส่วนใหญ่แล้วมันจะตายนะ ส่วนมากแล้วมันจะตายมันหมายความว่าอะไร
00:15:1200:15:17ครับหมายความว่าคุณฉีด NK เซลล์ที่เขาใช้ เนี่ยเข้าไปในร่างกายแล้วมันก็อยู่ได้ไม่
00:15:1700:15:22นานแล้วมันก็ตายไปถ้าคุณเชื่อในศาสตรนี้ มากๆก็แปลว่าคุณต้องมาฉีดทุก 2 อาทิตย์สิ
00:15:2200:15:27ครับถูกมั้ยเพราะถ้าคุณไม่ฉีดผลประโยชน์ จาก NK เซลล์นั้นมันหายไปเรียบร้อยแล้ว
00:15:2700:15:32อ่าเป็นการเปลืองตังคโดยใช้เหตุนะอันนี้ อันนี้เป็นสิ่งที่คุณต้องทราบไว้ก่อนที่
00:15:3200:15:40คุณจะไปฉีด NK เซลลเข้าไปในร่างกายนะครับ ทีนี้ต่อมามีอะไรอีกนมันก็มีคนหัวใสคิด
00:15:4000:15:46ว่าเอ้อถ้าเรา NK เซลล์ของเรามาเนี่ยอ่า มันอาจจะคุณภาพไม่ดีเพราะว่าคุณต้องทราบ
00:15:4600:15:54ไว้ก่อนว่า NK เซลล์ของคนแต่ละคนเนี่ย สภาพการทำงานไม่เหมือนกันเลยนะครับคนไหน
00:15:5400:16:00เครียดมากมีโรคประจำตัวเยอะ NK เซลล์มัน ไม่ค่อยแข็งแรงครับคนไหนที่ใช้ชีวิตดีนะ
00:16:0000:16:05ครับไม่เครียดออกกำลังกายสม่ำเสมอนะครับ ทานอาหารให้สมดุลนะฮะไม่ใช้สิ่งเสพติดไม่
00:16:0500:16:11ไม่สูบบุหรี่ไม่ดื่มเหล้าไม่ใช้ยาที่มัน มีปัญหาต่างๆเนี่ยพวกเนี้ย NK เซลจะค่อน
00:16:1100:16:17ข้างทำงานได้ดีนอนหลับปกติ NK เซลลจะดี นั้นหมายความว่าถ้าเกิดหมอเคโฆษณาว่าคุณ
00:16:1700:16:23เนี่ยอ่ามีโรคเรื้อรังอ่ามีมะเร็งอยู่ใน ร่างกายมีภูมิต้านทานอ่อนแอเจ็บป่วยบๆเรา
00:16:2300:16:28ควรจะเอา NK ของเราออกมานะเพื่อที่จะทำ ให้มันเก่งขึ้นแล้วใส่เข้าไปในตัวคุณอ่ะ
00:16:2800:16:34อ้าก็ในเมื่อคุณเอา nkc ออกมาจากคนที่ nkc มีปัญหาอยู่แล้วตั้งแต่แรกแล้วทำให้มัน
00:16:3400:16:37เยอะขึ้นแล้วใส่เข้าไปมันจะดีได้ยังไง จริง
00:16:3700:16:46มยก็เลยต้องไปเอา nkc มาจากคนที่เค้าเก่ง และดีและพร้อมนะก็มีคนคิดเหมือนกันว่าเออ
00:16:4600:16:52ถ้าเราไปเอา NK เซลล์ของคนอื่นที่เขคแข็ง แรงมาบริจาคทำให้มีจำนวนเยอะแล้วเสษเข้า
00:16:5200:16:57ไปน่าจะได้ NK เซลลที่มีประสิทธิภาพที่ดี กว่าถูกมั้ยครับอันนี้เป็นสิ่งหนึ่งซึ่ง
00:16:5700:17:02มันก็มีคนคิดแล้วก็มีคนทำแบบสำเร็จรูปมา เป็น NK เซลล์สำเร็จรูปเพื่อเอามาใช้
00:17:0200:17:08ปัญหาอยู่ตรงนี้ครับข้อแรกนะครับเหมือน เหมือนกรณีเอาสมเอ่อเหมือนกรณีเอา nkc
00:17:0800:17:12ของตัวเองมาใช้คือเป็นการกระตุ้นในการ เลี้ยงมันต้องกระตุ้นทำให้ NK เซลลพร้อม
00:17:1200:17:17ลบและเข้าไปในร่างกายอาจจะก่อให้เกิดการ อักเสบอันที่ 2 ก็คือ NK เซลลของแต่ละคน
00:17:1700:17:26หน้าตาไม่เหมือนกันนะครับและมันจะมีปัญหา ได้อย่างหนึ่งคืออาจจะเกิดการอักเสบได้
00:17:2600:17:31เพิ่มขึ้นตรงนี้ต้องขอย้อนไปว่า NK เซลล์ เราเนี่ยรู้ได้ยังไงว่าเซลล์ตัวไหนมันควร
00:17:3100:17:38จะต้องทำลายมันรู้ได้ไงว่าเซลล์นี้มี ไวรัสเซลล์นี้มันมีอ่ามีมะเร็งอยู่อยู่
00:17:3800:17:45ตรงนี้ครับตัวเซลล์ต่างๆเนี่ยนะครับบนผิว เซลล์ของเราเนี่ยจะมีตัวรับบางตัวซึ่งมี
00:17:4500:17:50โปรตีนเกาะอยู่ NK เซลล์มันวิ่งมาหาตัว นี้มันจะเห็นแล้วโอ้อันนี้คือเซลล์ปกติ
00:17:5000:17:55เราไม่ยุ่งแต่เมื่อไหร่ที่มันไม่เห็นน่ะ มันเห็นเป็นเซลล์แปดประหลาดก็จะจัดการฆ่า
00:17:5500:18:02ทิ้งนะครับในที่นี้เนี่ยก็เปรียบเสมือน ได้กับถ้าเรามีกองทหาร 2 ฝ่ายนะครับอ่า
00:18:0200:18:08เราบอกเออประชาชนใส่สีนี้นะอ่าทหารใส่สี นี้นะทหารอีกฝ่ายนึงก็ใส่อีกสีนึงประชาชน
00:18:0800:18:13อีกฝ่ายก็ใส่อีกสีนึงการที่เราไปเห็นแบบ อุ๊อ่าแต่งตัวเหมือนเราเลยแปลว่าเป็นพวก
00:18:1300:18:17เดียวกันเราไม่จัดการนะแต่ไอ้นี่แต่งตัว แปลกประหลาดลืมใส่เสื้อบ้างตนั้นก็ไม่ใส่
00:18:1700:18:23บ้างหรืออ่าโพกหัวในทางแปลกๆอันนี้ไม่ใช่ พวกเราต้องจัดการ NK เซลลมันก็สามารถที่
00:18:2300:18:29จะรับรู้แบบนี้เหมือนกันนะครับและมันมี ตัวรับตัวนึงซึ่งเรียกว่า
00:18:2900:18:35hlc นะครับ hlc ตัวนี้นี่แหละนะครับทั้ง 2 ฝ่ายหมาย
00:18:3500:18:43ความว่าตัวคุณที่กำลังจะรับ nkc มาและตัว คนบริจาค nkc ต้องมี HC ที่เหมือนกันเท่า
00:18:4300:18:49นั้นเพราะถ้ามันไม่เหมือนกันแล้วล่ะก็มัน จะเกิดปฏิกิริยาต่อต้านคุณจะโดนทำลาย
00:18:4900:18:55เซลล์ทั่วๆไปที่มันไม่ควรจะโดนทำลายได้ ครับก็ต้องมีการตรวจอีกขั้นตอนเหมือนกัน
00:18:5500:19:01ว่าคุณกับอีกคนนึง HC เหมือนกันหรือเปล่า ฮะซึ่งผมคิดว่าเค้าน่าจะต้องตรวจแต่ถ้า
00:19:0100:19:05เค้าไม่ตรวจเนี่ยแล้วอยู่ๆฉีดเข้าไปเลย เนี่ยโอกาสที่คุณจะได้รับปฏิกิริยาการ
00:19:0500:19:09อักเสบเนี่ยก็แล้วแต่ดวงแล้วะกันครับว่า คุณใน slac จะเหมือนกับอีกคนที่เขาบริจาค
00:19:0900:19:16nkc มาหรือไม่นะครับอ่าตรงนี้เป็นสิ่ง ที่สำคัญนะเพราะว่ามันจะเกิดปัญหาขึ้นได้
00:19:1600:19:23แล้วก็ไม่เพียงแค่ hoac เหมือนกันนะถ้า เราเอาเซลล์ NK เข้ามาไว้ในร่างกายเรา
00:19:2300:19:27แล้วร่างกายเรามันปกติดีแต่ NK เซลล์นั้น มันถูกกระตุ้นมาแล้วเนี่ยมันเข้ามาในร่าง
00:19:2700:19:31กายเรามันปล่อยสารอักเสกเต็มไปหมดเลยนะ ครับหลายๆอย่างยกตัวอย่างเช่น
00:19:3100:19:36interference gamma ซึ่งจะออกมาเวลาที่ ปกติร่างกายเรามีการติดเชื้อต่างๆนะครับ
00:19:3600:19:42หรือ tnf Alpha นะครับ tor nid Factor Alpha พวกเนี้ยนะครับมันก็ก่อให้เกิดการ
00:19:4200:19:48อักเสบต่างๆกับร่างกายมากมายแล้วคุณคิดดู สิสิ่งที่คุณกำลังพยายามจะทำก็คือลดการ
00:19:4800:19:53อักเสบของร่างกายถูกมั้ยครับนะเราพูดถึง อ่าเราต้องลดการอักเสบของร่างกายเราต้อง
00:19:5300:19:57กินผักอะไรพวกนี้เยอะๆนะเพื่อลดการอักเสบ ของร่างกายแต่นี่คุณกำลังเอาเซลล์ NK ที่
00:19:5700:20:02ถูกกระตุ้นเต็มที่แล้วให้มันปล่อยสาร อักเสบเข้ามาในร่างกายคุณมันก็ปล่อยแหลก
00:20:0200:20:08ลานเลยอ่าปล่อยสารอักเสบเต็มไปหมดเลยใน เมื่อคุณไม่ต้องการสารอักเสบเหล่านั้นคุณ
00:20:0800:20:14จะเอามันฉีดเข้ามาในร่างกายเพื่อเหตุผล ได้แล้วครับถูกมยแล้วการที่คุณเอา NK
00:20:1400:20:19เซลล์คนอื่นมาใส่เข้าไปในร่างกายเรา เรื่อยๆจะเกิดอะไรขึ้นได้บ้างคุณได้รับ
00:20:1900:20:25สิ่งแปลกปลอมที่ไม่ใช่ตัวคุณอยู่ตลอดเวลา อ่าใช่มั้ยฮะเวลาเราได้รับสิ่งแพลตฟอม
00:20:2500:20:29ตลอดเวลาเนี่ยร่างกายเราจะเริ่มรู้สึก เอ๊ะนี่มันเป็นตัวตัวประหลาดมันเข้ามา
00:20:2900:20:33เรื่อยๆเราจัดการทำลายมันทิ้งเลยดีกว่าใน ขั้นตอนการจัดการทำลายมันทิ้งเนี่ยมันก็
00:20:3300:20:38จะทำให้ nkc ตัวนั้นน่ะตายแล้วคุณอาจจะ ไม่ได้ประโยชน์จากการทำ NK Cell ไปเลย
00:20:3800:20:44ขั้นตอนในการทำลายก็จะก่อให้เกิดการ อักเสบขึ้นมาอีกก็จะมีปัญหาได้นะครับอ่า
00:20:4400:20:48ทีนี้ก็จะเป็นปัญหาเยอะแยะไปหมดเลยนะฮะ ดังนั้นโดยรวมแล้วไม่ว่าคุณจะเอา nkc ของ
00:20:4800:20:53คุณอามาเพาะแล้วฉีดเข้าไปให้ตัวคุณเอง หรือคุณจะไปเอา nkc คนอื่นมาฉีดเข้าไปมัน
00:20:5300:21:01ดูมีปัญหาทั้งคู่นะฮะทีนี้ก็มาถึงเหตุผล ผลนะฮะว่าเออแล้วถ้าอย่างงั้นทำไมมันถึง
00:21:0100:21:09มีการใช้ NK เซลมาฉีดเพื่อการนี้ก็ต้องขอ เล่าโรงรายละเอียดนิดนึงนะครับว่าปกติ
00:21:0900:21:14แล้วเนี่ยในขั้นตอนการทำวิจัยต่างๆเนี่ย เราจะมีการคิดทฤษฎีออกมาก่อนว่าเออทำแบบ
00:21:1400:21:20นี้มันน่าจะดีนะแล้วหลังจากนั้นเราจะต้อง ต่อยอดด้วยการทดสอบว่าสมุติฐานที่เราคิด
00:21:2000:21:25เนี่ยมันถูกหรือเปล่าโดยการทำการทดลองใน หลอดทดลองก่อนถ้าทำในหลอดทดลองแล้วเออมัน
00:21:2500:21:30ดีแฮะเราน่าจะต้องไปทดลองในสัตว์ทดลองใน สัตว์เสร็จปุ๊บค่อยไปทดลองในคนทดลองในคน
00:21:3000:21:36เนี่ยต้องดูว่าการทำ NK เซลลแบบนั้นเนี่ย มันต้องใช้ NK เซลลกี่ตัวมันมีผลข้าง
00:21:3600:21:42เคียงอะไรบ้างนะครับแล้วใช้แค่ไหนถึงจะ ได้ประโยชน์คนเราจะทน ak เซลล์ที่ฉีดเข้า
00:21:4200:21:47ไปได้มากแค่ไหนมันอยู่ในร่างกายเรานาน เท่าไหร่นะครับมีปัญหาอย่างอื่นอะไรมต้อง
00:21:4700:21:53ทราบพวกนี้ให้หมดพอทราบเสร็จหมดแล้วไม่จบ แค่นั้นครับต้องไปทดสอบในคนกลุ่มใหญ่นะ
00:21:5300:21:58ครับเช่นมีคนเป็นร้อยเป็น 1000 แบ่งเป็น 2 กลุ่ม 2 กลุ่มเยเหมือนกันเปี๊ยบเลยนะครับ
00:21:5800:22:04ทั้งเชื้อชาติทั้งอ่าโรคประจำตัวต่างๆนะ ครับรวมทั้งการใช้ชีวิตแล้วสิ่งที่แตก
00:22:0400:22:10ต่างกันอย่างนึงก็คือคนนึงได้รับ nkc อีก คนนึงไม่ได้รับแล้วเอา 2 กลุ่มนี้มาเทียบ
00:22:1000:22:15กันแบบนี้นี่แหละที่จะเป็นการทดลองที่ถูก ต้องที่สุดแล้วเราจะสามารถบอกได้เลยว่า NK
00:22:1500:22:21cell therapy มีประโยชน์หรือไม่แต่ตอน นี้มันยังไม่มีการทดลองแบบนั้นครับที่
00:22:2100:22:26เา้าเอามาก็คือเป็นการดึงเอาข้อมูลที่มา จากหลอดทดลองแล้วคนเรากับหลอดมันเหมือน
00:22:2600:22:32กันมั้ยล่ะครับมันไม่เหมือนกันนะครับสิ่ง แวดล้อมในหลอดทดลองกับสิ่งแวดล้อมในตัวคน
00:22:3200:22:37มันไม่ใช่อย่างเดียวกันนะฮะไม่ฉะนั้นผมก็ อ้างได้สิว่าถ้าสมมุติว่าคุณมีวัคซีน
00:22:3700:22:41โควิด- 199 ขึ้นมาเนี่ยแล้วเราทดลอง วัคซีนโควิด- 199 แค่ในหลอทดลองคุณจะกล้า
00:22:4100:22:48ฉีดมันมครับก็ไม่กล้าถูกมยฮะมันก็ต้องรอ ให้มีการทดลองในคนก่อนหลังจากทดลองในคนเ
00:22:4800:22:55ถึงจะยอมรับด้วย fda แล้วเถึงจะเอามาใช้ เหมือนกรณีนั้นแต่พอเป็นกรณีของเรื่องยา
00:22:5500:23:00ชะลอวัยต่างๆวิตามินอาหารเสริมผมไม่เห็น เห็นใครสนใจว่ามันมีการทดลองในมนุษย์แล้ว
00:23:0000:23:07หรือยังเลยถูกมยเออเราไปสนใจว่าเอ้ยมันมี คนบอกแล้วว่ามันได้ผลมันต่อต้านอ่าเซลล์
00:23:0700:23:12มะเร็งเซลล์ผิดปกติต่างๆได้แต่ว่าเอ่อไม่ ได้มีคนคิดไปขนาดว่ามันทำไมยังไงเลยนะ
00:23:1200:23:17ครับดังนั้นวันนี้เนี่ยก็อยากจะออกมาเล่า ให้ทุกคนฟังนะครับเรื่องของ nk Cell
00:23:1700:23:23therapy สำหรับผมเนี่ยถ้าฟังอย่างนี้ แล้วท่านยังอยากจะไปใช้อยากจะไปฉีดอันนี้
00:23:2300:23:29แล้วแต่นะครับผมไม่ได้ห้ามไม่ได้บอกว่า มันจะเลวร้ายอะไรขนาดนั้นท่านิไปท่านอาจ
00:23:2900:23:33จะได้ประโยชน์ก็ได้อ่านะครับอาจจะไม่ได้ มีผลข้างเคียงอะไรก็ได้นะครับแต่ตอนนี้
00:23:3300:23:40เนี่ยข้อมูลที่มีทางวิทยาศาสตร์ทั้งหมด มันยังไม่สามารถทำให้ผมบอกว่าควรจะไปฉีด
00:23:4000:23:46ได้แล้วก็ไม่สามารถทำให้ผมบอกว่าใครควรจะ ฉีดหรือควรจะฉีดเท่าไหร่ฉีดไปแล้วมันจะ
00:23:4600:23:51ได้ผลอะไรบ้างมีผลเสียอะไรบ้างสิ่งเหล่า นี้ผมตอบไม่ได้สักอย่างเพียงแต่ผมมีทาง
00:23:5100:23:56ทฤษฎีที่ผมมีความกังวลนะครับแล้วก็จากการ ที่ผมได้คุยกับคุณไหมซึ่งเป็นผู้เชี่ยว
00:23:5600:24:01ชาญทางด้าน NK Cell therapy น่าจะเรียก ได้ว่าระดับโลกเลยทีเดียวนะครับว่ามันมี
00:24:0100:24:08ปัญหาแบบนี้อยู่นะฮะอ่าดังนั้นแล้วแต่นะ ครับแล้วแต่วิจารณญาณแต่ละคนว่าอยากจะไป
00:24:0800:24:15ฉีดหรือไม่แต่ผมบอกไว้ก่อนนะครับว่ามัน แพงมากนะครับมันแพงมากถ้าท่านมีกำลัง
00:24:1500:24:20ทรัพย์เพียงพอแล้วท่านไม่ได้คิดว่าจะมี ปัญหาอะไรแล้วอยากจะไปใช้ nkc therapy
00:24:2000:24:26อันนี้ก็สุดแล้วแต่นะครับแต่ถ้าถามกรณี ของผมเองตัวผมเองเนี่ยคงจะยังไม่ใช้ใน
00:24:2600:24:32ปัจจุบันนี้ถ้าในอนาคตมันเกิดมีข้อมูลทาง วิทยาศาสตร์ที่ออกมาชัดเจนมากกว่านี้ผม
00:24:3200:24:38อาจจะเปลี่ยนใจก็ได้แต่ในปัจจุบันนี้ตัว ผมก็คงจะยังไม่ใช้ nkc therapy นะครับ
00:24:3800:24:42โอเควันนี้ก็เท่านี้นะครับถ้าใครมีอะไร สอบถามก็ทิ้งคอมเมนต์ไว้ได้นะครับขอบคุณ
00:24:4200:24:46มากครับสวัสดีครับ