ควรทำอย่างไรเมื่อผู้สูงอายุกินยาจำนวนมากและมีอาการไม่ดีขึ้น

คลิปสั้น #หมอชวนคุย ผู้สูงอายุกินยาเป็นถุงเคยสงสัยไหม EP.55 นพ.ภาณุวัฒก์ ว่องตระกูลเรือง

จากช่อง : โรคปอดและทางเดินหายใจ หมอวินัยโบเวจา


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:03 ผู้สูงอายุเนี่ยจะมีปัญหาคือสำหรับทุก

00:00:0300:00:07 อาการจะมียา 1 ถุงอืมึนงงก็มียา 1 ถุงปวด

00:00:0700:00:10 ข้อก็มียา 1 ถุงความดันสูงก็มียา 1 ถุงนะ

00:00:1000:00:13 ฮะเส้นเลือดสมองตีก็มียา 1 ถุงนะครับแล้ว

00:00:1300:00:16 ก็มีอาการจิปถะท้องผูกท้องเฟ้อชาปลายมือ

00:00:1600:00:19 ไปก็มียาอีก 1 ซึ่งพอมารวมกันแล้วเนี่ย

00:00:1900:00:22 เป็นถุงใหญ่เนี่ยนับเม็ดแล้วเนี่ยบางคน

00:00:2200:00:25 เกือบ 30-40 เม็ดเลยนะครับต่อวันนะฮะอัน

00:00:2500:00:27 นี้จริงนะฮะ 30 เม็ดนี่มีจริงนะเคยเห็นมา

00:00:2700:00:32 แล้วปัญหาโพโพลิฟารมาซีหรือกินยาจำนวน

00:00:3200:00:35 เม็ดที่เยอะขึ้นเนี่ยอือ

00:00:3500:00:39 ปัจจุบันมีจริงมั้ยอืเยอะขึ้นมากยิ่งผู้

00:00:3900:00:43 สูงอายุยิ่งเยอะนะครับแล้วก็

00:00:4300:00:46 คือคืองี้มันตอนเริ่มเนี่ยต้องอย่างี้

00:00:4600:00:48 ก่อนว่า

00:00:4800:00:51 จริงๆพวกหมอเองนะเราต้องยอมรับผิดด้วยนะ

00:00:5100:00:54 ว่าจริงๆเราก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้แบบยา

00:00:5400:00:58 มันเยอะอย่างเงี้ยนะครับเอ่อสมมุติคนนึง

00:00:5800:01:03 นะกินยาบอกเป็นโรคหัวใจอย่างเงี้ยก็เลย

00:01:0300:01:05 กินยา

00:01:0500:01:08 เกี่ยวกับโรคหัวใจอันนี้เข้าใจอันนี้แล้ว

00:01:0800:01:10 เราวิธีการง่ายที่สุดสมมุติกินยาลกหัวใจ

00:01:1000:01:13 เสร็จแล้วเราก็บอกกัดกระเพาะกัดกระเพาะ

00:01:1300:01:18 เสร็จก็อืให้ยาลดกรดลดกดพอให้ยาลดกดแต่คน

00:01:1800:01:22 ไข้ก็ท้องอืดท้องอืดก็ให้ยาขับลมขับลม

00:01:2200:01:25 เงี้ยพอกินยาขับลมเสร็จท้องผูกของผูกยา

00:01:2500:01:29 ระบายระบายพอยาระบายเสร็จอเพลียอ่าอ่อน

00:01:2900:01:33 เพลียก็ให้ยาบำรุงบำรุงใช่แพทเทิร์นเนี่ย

00:01:3300:01:37 มันก็เค้าเรียกมันก็เราไม่ได้ไปตัดวงจร

00:01:3700:01:40 เค้ายาเค้าก็เพิ่มขึ้นไปเรื่อยๆใช่เพิ่ม

00:01:4100:01:43 ขึ้นแก้ยังไง

00:01:4300:01:48 แก้ยังไงก็มันต้องดูว่าแก้ฝั่งไหนอ่าฝั่ง

00:01:4800:01:52 หมอก่อนฝั่งหมอก็อเวลาให้ยาแต่ละยาแต่ละ

00:01:5200:01:56 อันน่ะยาแต่ละชนิดน่ะก็คิดเสมอว่าคนไข้

00:01:5600:02:00 จำเป็นต้องกินใหม่อื 2 คือในผู้สูงอายุ

00:02:0000:02:03 เนี่ยยิ่งกินยาหลายเม็ดหลายเวลาเนี่ยบาง

00:02:0300:02:07 ทีมันเราโยนภาระหน้าที่ที่ยากให้เค้านะอื

00:02:0700:02:10 เพราะว่าเค้าก็ต้องมานั่งกินแต่แล้วพอ

00:02:1000:02:14 เค้ากินไม่ได้ตามที่เราบอกเราก็โมโหเนะ

00:02:1400:02:19 บางทีใช่มั้ยแต่จริงๆแล้วคือเราค่อยๆอยาก

00:02:1900:02:22 รณรงค์ให้หมอช่วยๆกันน่ะว่าเรานอกจาก

00:02:2200:02:26 เพิ่มยาให้เขาแล้วอ่ะเราเอายาออกอืเอายา

00:02:2600:02:30 ออกได้ค่อยๆทยอยเอายาออกให้เค้าเอายาออก

00:02:3000:02:32 เนี่ย

00:02:3200:02:37 ต้องมีเวลาคุยอต้องมีเวลาค่อยๆรีวิวคุณ

00:02:3700:02:39 คิดว่ามันเป็นไปได้มั้ยในระบบรัฐที่มัน

00:02:3900:02:43 แบบโอ้โหหมอ 1 คนคนไข้นั่งจ้องอีก 50 คน

00:02:4300:02:47 เนี่ยนั่นก็เป็นปัญหาเชิงระบบโพลิซีอ่ะนะ

00:02:4700:02:50 เอ่ออีกอันนึงก็คืออันนี้ผมพูดมาฝังคนไข้

00:02:5000:02:54 และญาติใช่เออบางคนคนไข้บางคนน่ารักมากอื

00:02:5400:02:59 ทำยังไงให้หมอหมอเนี่ยช่วยหมออ่ะก็บางคน

00:02:5900:03:01 ก็แบบทำมาเป็นรายการยาอย่างเงี้ยมาให้ดู

00:03:0200:03:06 ว่ากินอะไรบ้างรับยาจากหมอคนไหนอะไรยังไง

00:03:0600:03:09 เงี้ยมันทำให้ประหยัดเวลาอันเนี้ยมันก็

00:03:0900:03:11 ช่วยผมว่ามันช่วยเหลือซึ่งกันและกันอย่าง

00:03:1200:03:15 เงี้ยแล้วก็คือผมคิดว่าในฝั่งของญาติผู้

00:03:1500:03:20 ดูแลบางทีเราก็สมมุติว่าให้ยาแต่ละตัวเรา

00:03:2000:03:22 ก็พยายามเช็คสรรพคุณนู่นนี่นั่นอย่าง

00:03:2200:03:26 เงี้ยแล้วก็พอมาเจอนัดหน้าอย่างเงี้ย

00:03:2600:03:28 อาการไหนดีขึ้นหมอดีขึ้นแล้วนะคะอะไร

00:03:2800:03:32 เงี้ยอ่าพยายามให้ข้อมูลร่วมกันแล้วเราก็

00:03:3200:03:35 จะได้ตัดสินใจด้วยกันว่าครับแบบตัดยาตัว

00:03:3500:03:38 นี้ออกตัดยาตัวนี้ออกครับเห็นด้วยครับ

00:03:3800:03:40 สมมุติว่าถ้าเราอยู่ในโรงพยาบาลที่ยังไม่

00:03:4000:03:43 มีนโยบายทบทวนการให้ยาในผู้สูงอายุหรือ

00:03:4300:03:46 รณรงค์ถอยยาในผู้สูงอายุเนี่ยเราในฐานะ

00:03:4600:03:49 ผู้ป่วยเองหรือผมมองนะฮะญาติพี่น้องเอง

00:03:4900:03:53 เนี่ยแยกเป็น 2 เรื่องสิยาฉับพลันกับยา

00:03:5300:03:55 เรื้อรังไอ้ยาฉับพลันเนี่ยเนี่ยถ้ามัน

00:03:5500:03:59 เป็นตะกร้าใหญ่ก็ทบทวนเสมอว่าอ้าสรุปอ่า

00:03:5900:04:00 ไปอาทิตย์นึงแล้วอาการยังมีอยู่มั้ยถ้า

00:04:0000:04:04 ไม่มีเราลองหยุดได้มั้ยถ้าไม่มีเวลาไปถาม

00:04:0400:04:06 หมอก็ถามหมอตั้งแต่วันที่เราเข้าตรวจเลย

00:04:0600:04:09 หมอยาที่ให้อาการเนี้ยถ้าดีขึ้นหยุดได้

00:04:0900:04:13 มั้ยอ่าเนี่ยก็ลองฝึกเป็นแพทเทิร์นนี้อ

00:04:1300:04:15 เอ่อวันนี้ครั้งนี้คุณแม่คุณพ่อมีอาการ

00:04:1500:04:18 อย่างี้จำเป็นต้องกินยานานมั้ยหรือถ้ากิน

00:04:1800:04:23 สั้นแล้วหยุดได้มั้เราก็รณโรงนะครับสมัย

00:04:2300:04:27 ผมอยู่สมุทรสาครละครเนี่ยนะผมก็อึดอัดมาก

00:04:2700:04:29 เลยอึดอัดจริงๆครับไม่ไม่รู้อึดอัดเพราะ

00:04:2900:04:32 อะไรแต่รู้สึกว่าวันๆนี้มานั่งจ่ายแต่ยา

00:04:3200:04:36 อยุรกรรมเนี่ยอือโดยเฉพาะยาความดันอือ

00:04:3600:04:40 เริ่มให้ความดันตัวที่ 1 พอคนไข้มาความ

00:04:4000:04:43 ดันสูงก็โดนแอดตัวที่ 2 อือพอมาครั้งที่ 3

00:04:4300:04:46 ยังสูงอยู่แอดตัวที่ 3 แอดไปเรื่อยๆแอดไป

00:04:4600:04:49 เรื่อยๆสุดท้ายผมก็เอ๊ะมันเหมือนเราเล่น

00:04:4900:04:51 หุ้นน่ะดูตัวเลขแค่ตัวเดียวอ่ะแล้วเราตัด

00:04:5200:04:54 สินใจเรียบร้อยแล้วด้วยอ่ะผมก็เลยรู้สึก

00:04:5400:04:57 ว่าไม่ได้ละอืก็เลยรณรงค์ให้ตอนนั้นก็ทำ

00:04:5700:04:59 เป็นกระดาษเป็นตารางอ่ะจันทร์พุธศุกร์

00:04:5900:05:02 จันทร์พุธศุกร์จำได้เลยอือให้ไปวัดที่

00:05:0200:05:06 อสม.อหรืออนามัยใกล้บ้านอือส่งกันบ้านอือ

00:05:0600:05:09 ตอนนั้นผมก็ยังไม่รู้เรื่อง Home Diี่

00:05:0900:05:11 เท่าไหร่แต่ผมแค่รู้สึกว่าแบบCommonซense

00:05:1100:05:13 อ่ะเอ้ยทำไมเราต้องเชื่อตัวเลขตัวเลข

00:05:1300:05:15 เดียวด้วยอ่ะโรคเรื้อรังเราก็ดูหลายๆตัว

00:05:1500:05:19 เลขสิอือสมมุติถ้าผมมีตัวเลขทั้งเดือนกับ

00:05:1900:05:22 ตัวเลขอันเดียวที่อยู่หน้าห้องตรวจเนี่ย

00:05:2200:05:25 ผมจะเชื่อตัวเลขทั้งเดือนผมก็เลยบอกอย่าง

00:05:2500:05:30 งี้ขอยกเลิกการปรับยาไปทำการบ้านแต่ล็อค

00:05:3000:05:34 ไว้ว่าเมื่อไหร่สูงกว่าขนาดนี้มาเลยอือื

00:05:3400:05:37 แล้วผมก็ค่อยๆถอยอือบังเอิญแล้วผมก็เก็บ

00:05:3700:05:39 ตัวเลขไปด้วยอือ

00:05:3900:05:42 รู้สึกว่าเห็นผู้ใหญ่เเอาตัวเลขไปประกวด

00:05:4200:05:44 ไปอะไรสักอย่างแล้วมันเวิร์คจริงๆแล้วมัน

00:05:4400:05:47 ได้รางวัลอะไรผมจำไม่ได้แต่ว่าอผมแค่

00:05:4700:05:50 ต้องการจะบอกว่าเนี่ยแหละครับคือไอี่การ

00:05:5000:05:53 จดเองก็ช่วยการโดยเฉพาะพวกเนี้ยเบาหวาน

00:05:5300:05:55 ความดันอะไรอย่างเงี้ยช่วยมากเลยนะแล้ว

00:05:5500:05:58 มันลดภาระเราไปได้เยอะ

00:05:5800:06:01 อีกอันนึงที่อยากจะเสริมคืออาการเจ็บป่วย

00:06:0100:06:02 บางอย่างอ่ะ

00:06:0200:06:06 มันมาอยู่แล้วะกับผู้สูงอายุอ่ะเช่นเข่า

00:06:0600:06:08 เสื่อมอย่างเงี้ยทุกคนเข่าเสื่อมอย่าง

00:06:0800:06:11 เงี้ยแต่ว่าถ้าเข่าเสื่อมแล้วยังไงต่อกิน

00:06:1100:06:14 ยาแก้ปวดอย่างเงี้ยมาถึงก็กินยาแก้ปวดกิน

00:06:1400:06:19 ยาแก้ปวดสุดท้ายก็อกัดกระเพาะหรือบางยา

00:06:1900:06:23 บางตัวก็มึนศีรษะอือมึนศีรษะง่วงนอนหกล้ม

00:06:2300:06:26 อย่างเงี้ยมันก็เป็นวงจรต่อไปอ่ะผมว่าอ

00:06:2700:06:31 แล้วทำยังไงให้เข่าเสื่อมมันไม่เป็นหนัก

00:06:3100:06:34 ขึ้นทำเพราะมันเป็นโรคที่ทุกคนต้องเจอเจอ

00:06:3400:06:38 เร็วเจอช้าอย่างเงี้ยเออใช้ชีวิตยังไง

00:06:3800:06:41 ปรับชีวิตได้มั้ยเช่นน้ำทำยังไงให้น้ำ

00:06:4100:06:46 หนักตัวไม่เยอะเกินไปหรืออเดินลงบันได

00:06:4600:06:48 บ่อยๆมั้ยอย่างเงี้ยทำให้เข่ามันเสื่อม

00:06:4800:06:53 มากขึ้นหรือใช้พวกรองเท้าที่ไม่เหมาะสมทำ

00:06:5300:06:56 ให้ผู้ป่วยล้มอย่างเงี้ยเราผมคิดว่ามัน

00:06:5600:06:59 กลับไปสู่เบสิคอ่ะคือการระวังเฝ้าระวัง

00:06:5900:07:03 ป้องกันอันเนี้ยมันพอเราเฝ้าระวังป้องกัน

00:07:0300:07:07 ทุกอย่างได้อ่ะก็มันจะลดการใช้ยาได้อีก

00:07:0700:07:10 อันนึงคือเรื่องเราต้องเข้าใจธรรมชาติของ

00:07:1000:07:14 โลกเช่นบางคนเนี่ยจริงๆมันแค่ความคาดหวัง

00:07:1400:07:17 ความไม่รู้และความคาดหวังเช่นเขาเสื่อม

00:07:1800:07:20 อย่างเงี้ยกินยาไม่หายสักทีหยุดยาก็ปวด

00:07:2000:07:23 อีกกินยาไม่หายสักทีคนไข้มาหาหมอผมพูดแค่

00:07:2300:07:28 ว่าเออโรคเนี้ยเป็นโรคของความเสื่อมมัน

00:07:2800:07:31 ไม่หายนะเออแต่เราจะทำยังไงให้อยู่กับมัน

00:07:3100:07:36 ได้อย่างโอเคมีคุณภาพชีวิตที่ดีพูดแค่คำ

00:07:3600:07:40 พูดเนี้ยทุกเค้าเข้าใจะเค้าบอกอ่ะคือเดิม

00:07:4000:07:44 นี่เค้าคิดว่าจะต้องหายอ่าแค่ว่าเค้าเข้า

00:07:4400:07:46 ใจธรรมชาติของมันก็ mindset เค้าก็

00:07:4600:07:49 เปลี่ยนอ่ะอย่างเงี้ยมันก็ทำให้เค้าเรียก

00:07:4900:07:54 ง่ายขึ้นผมรู้สึกว่าเอ่อสำหรับผู้สูงอายุ

00:07:5400:07:57 มันจะมีอีกอันนึงที่เป็นสิ่งที่เราต้อง

00:07:5700:07:59 เรียนรู้ถึงผู้สูงอายุก็เรียนรู้หมอก็

00:07:5900:08:02 เรียนรู้คือบางอย่างมันคือธรรมชาติอย่าง

00:08:0200:08:06 เงี้ยแล้วเราจะทำยังไงให้ธรรมชาติเราอยู่

00:08:0600:08:08 กับธรรมชาตินั้นแบบมีความสุขคุณภาพชีวิต

00:08:0800:08:14 ที่ดีฉะงั้นถ้าสรุปสิ่งที่หมอจิ๊บและผม

00:08:1400:08:18 กำลังจะพยายามรวบรวมก็คือหากเรามีมีภาวะ

00:08:1800:08:21 ที่เรากินยาหลายเม็ดหรือเกินจำนวนอันดับ

00:08:2100:08:25 แรกเลยทบทวนเราเองทบทวนหรือ 2 ให้หมอช่วย

00:08:2500:08:28 ทบทวนทำเป็นนิสัยเลยแล้วก็ 3 คือแยกว่า

00:08:2800:08:30 เป็นยาฉุกเฉินหรือยาฉับพันธุ์หรือยาเรื้อ

00:08:3000:08:32 รัง

00:08:3200:08:35 ต่อไปคือเน้นเรื่องการป้องกันส่งเสริม

00:08:3500:08:40 สุขภาพมันจะช่วยลดยาได้โดยนัยยะสำคัญเลย

00:08:4000:08:42 ผมว่าแล้วก็สุดท้ายคืออย่างที่หมอจิ๊บพูด

00:08:4200:08:44 ก็คือ

00:08:4400:08:47 ปรับความคาดหวังอ่ะคือปรับmindsตอ่ะเพราะ

00:08:4800:08:50 ว่าถ้าเราคาดหวังแล้วเราเข้าใจสัจธรรมมาก

00:08:5000:08:53 ขึ้นความต้องการเราน้อยลงเนี่ยยามันก็จะ

00:08:5300:08:58 ลดลงนะอันนี้ลองเก็บไปคิดดูนะครับแต่

00:08:5800:09:02 อีกมุมนึงที่ผมเดี๋ยวจะคุยในsessัสุดท้าย

00:09:0200:09:06 คือสิ่งที่เราพูดกันมาเนี่ยดูดีนะฮะ

00:09:0600:09:09 เหมือนกับอืเป็นไอดอลเลยนะแหมคนไข้ดูแลตน

00:09:0900:09:13 เองแต่กลับไปดูว่าจริงๆแล้วบ้านเมืองเรา

00:09:1300:09:17 เนี่ยมันถูกดีไซน์ให้ผู้สูงอายุเนี่ยรัก

00:09:1700:09:20 สุขภาพหรือป้องกันสุขภาพมากน้อยแค่ไหน

00:09:2000:09:23 จริงๆแล้วเราไปนั่งนอรอในโรงพยาบาลเนี่ย

00:09:2300:09:26 มีคนออกมาสอนเรามีคนออกมาพูดเรื่องโลกเรา

00:09:2600:09:29 มากน้อยแค่ไหนเราลองไปคุยเรื่องพวกนี้ใน

00:09:2900:09:32 sess สุดท้าย

00:09:3200:09:36 กลับไปที่ปัญหาที่เจอในปัจจุบันอย่างที่

00:09:3600:09:40 หมอจิ๊บพูดเรื่อง dependency ว่าพึ่งพานะ

00:09:4000:09:44 ครับปัญหาเอ่อดื้ออือปัญหาที่เจอคือเอ่อ

00:09:4500:09:47 ยาเยอะอือมีปัญหาโรคอะไรอีกมั้ยครับที่

00:09:4700:09:51 ที่หมอจิ๊บรู้สึกว่าอยากจะบอกให้สังคม

00:09:5100:09:53 เนี่ยรู้เลยว่าหมอจิ๊บเจออยู่ทุกวันแล้ว

00:09:5300:09:56 รู้สึกว่ามันเป็นอะไรที่ถ้าคนไข้แค่รู้

00:09:5600:09:59 ว่ามันเป็นปัญหานะแล้วรีบไปศึกษามันจะลด

00:09:5900:10:03 ภาระอได้อคือมันปนๆกันซ่อนอยู่ยกตัวอย่าง

00:10:0300:10:07 เช่นเนี่ยคุณแม่ดื้อสมมุตินะอเออแต่ดื้อ

00:10:0700:10:09 จริงๆแล้วมันเป็นที่ที่บอกมันเป็นสัญญาณ

00:10:0900:10:13 น่ะบางทีมันคืออย่างี้นะครับอบางทีเค้ามี

00:10:1300:10:15 ภาวะซึมเศร้าอยู่ซ่อนอยู่อ่าแล้วเขาก็

00:10:1500:10:18 แสดงออกอย่างนั้นออกมาออืหรือบางทีจริงๆ

00:10:1800:10:20 บางคนบอกดื้อเนี่ยบางคนมาเนี่ยสุดท้าย

00:10:2000:10:24 เป็นพฤติกรรมเปลี่ยนอืเป็นสมองเสื่อมอ่า

00:10:2400:10:27 อย่างเงี้ยแล้วเราก็ไม่ได้ดีทคตรงนั้น

00:10:2700:10:30 อย่างเงี้ยอ่าทีนี้