คนที่ทานอาหารโลคาบหรือคีโตแล้ว LDL สูงขึ้นควรกังวลไหม

หมอภทร Podcast Talk ตอน... การมอง LDL อย่างมองแค่ Snapshot แต่ให้มองภาพรวมเป็น Dynamic

จากช่อง : Advanced LCHF longevity


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:03 ขอต้อนรับสู่หมอ

00:00:0300:00:08 พัทรพสุขภาพลึกและฟรีมีที่นี่สวัสดีครับ

00:00:0800:00:10 ยินดีต้อนรับสู่การเจาะลึกข้อมูลกันอีก

00:00:1000:00:13 ครั้งนะครับวันนี้เราจะมาคุยเรื่องที่

00:00:1300:00:15 เอ่อหลายคนอาจจะคุ้นเคยแต่ก็อาจจะยังเข้า

00:00:1500:00:18 ใจไม่ครบถ้วนนั่นก็คือเรื่อง LDL

00:00:1800:00:22 คอเลสเตอรอลค่ะสวัสดีค่ะปกติเวลาเราเห็น

00:00:2200:00:24 ผลตรวจสุขภาพเนี่ยเราก็จะเห็นแค่ค่า LDL

00:00:2400:00:26 เป็นตัวเลขณวันนั้นเลยใช่มั้ครับแบบ

00:00:2600:00:29 Snapsot ใช่ค่ะเหมือนถ่ายรูปแปะไว้แต่

00:00:2900:00:31 แหล่งข้อมูลที่เราดูกันวันเนี้ยเขาเสนอ

00:00:3200:00:35 ให้มองต่างไปนิดนึงคือมองให้มันเป็นพลวัต

00:00:3500:00:39 เอ่อไดนามินะครับว่าสูงแค่ช่วงสั้นๆอาจจะ

00:00:3900:00:42 โอเคแต่ถ้ามันสูงค้างนานๆอันนี้น่าจะต้อง

00:00:4200:00:45 มาดูกันอืใช่เลยค่ะวันนี้เราจะมาลงลึก

00:00:4500:00:48 เรื่อง LDL แล้วก็ค่าที่เกี่ยวข้องกัน

00:00:4800:00:51 อย่าง AOB ด้วยโดยเฉพาะเลยนะคะในกลุ่มคน

00:00:5100:00:54 ที่ทานแนวเอ่อโลคาบหรือคีโตเนี่ยข้อมูล

00:00:5400:00:58 น่าสนใจมากครับเราจะมาดู 3 ขั้นตอนสำคัญ

00:00:5800:01:01 ที่แหล่งข้อมูลเพูดถึงคือการสร้าง LDL

00:01:0100:01:04 ขึ้นมาการเดินทางของมันในเลือดแล้วก็การ

00:01:0400:01:06 ที่ร่างกายเอากลับไปกำจัดเป้าหมายคือ

00:01:0600:01:09 เพื่อให้เข้าใจจริงๆเนาะว่าทำไมมันสูง

00:01:0900:01:11 แล้วปัจจัยเสี่ยงจริงๆมันคืออะไรกันแน่

00:01:1100:01:14 ไม่ใช่แค่เห็นเลขสูงแล้วตกใจหรือเห็นเลข

00:01:1400:01:17 สูงแล้วบอกว่าดีเสมอไปถูกต้องค่ะทำความ

00:01:1700:01:20 เข้าใจไม่ใช่แค่กลัวหรือด่วนสรุปไปทางใด

00:01:2000:01:23 ทางหนึ่งโอเคค่ะงั้นเริ่มเลยมั้ยคะ

00:01:2300:01:26 ประเด็นแรกที่ว่า LDL มันไม่ใช่ค่าตายตัว

00:01:2600:01:29 ต้องมองเป็นพลวัตแล้วก็ระยะเวลาที่มัน

00:01:2900:01:32 อยู่ในร่างกายนานแค่ไหนสำคัญกว่าแค่ค่า

00:01:3200:01:35 สูงต่ำณตอนนั้นแหล่งข้อมูลเขาใช้คำว่า

00:01:3500:01:39 เกิดขึ้นตั้งอยู่ดับไปน่าสนใจดีครับครับ

00:01:3900:01:41 มาดู 3 ขั้นตอนนี้นะครับที่มันกระทบระดับ

00:01:4100:01:44 LDL A ProB แล้วก็ความเสี่ยงด้วยขั้น

00:01:4500:01:48 แรกเลยเกิดขึ้นหรือว่าการผลิตส่วนใหญ่ก็

00:01:4800:01:52 ที่ตับครับที่ตับค่ะค่ะเกิดจากว่ามีพลัง

00:01:5200:01:54 งานในรูปไขมันโดยเฉพาะตัวไตรกรซอไรด์หรือ

00:01:5400:01:57 TG เนี่ยมากเกินไปที่ตับอาจจะเพราะกิน

00:01:5800:02:01 เยอะไปกินผิดประเภทหรือแม้แต่ตอนที่ร่าง

00:02:0100:02:03 กายเราสลายไขมันเก่าออกมาใช้เยอะๆก็ตาม

00:02:0300:02:07 ครับพอ TG มันเยอะตับก็เลยต้องเอ่อสร้าง

00:02:0700:02:11 VLDL ออกมา VLDL นี้เหมือนเรือขนส่งไข

00:02:1100:02:14 มันครับพอมันสร้างออกมาเยอะ LDL ที่เป็น

00:02:1400:02:17 ผลพ่วงต่อมามันก็จะเยอะตามไปด้วยอ๋อเข้า

00:02:1800:02:21 ใจแล้วครับคือต้นทางมาจากพลังงานไขมันที่

00:02:2100:02:24 ตับเยอะไปตับเลยสร้างเรือ VLDL ออกมาเยอะ

00:02:2400:02:28 แล้วมันก็กลายเป็น LDL เยอะตามมาโอเคครับ

00:02:2800:02:31 แล้วขั้นตอนตั้งอยู่ล่ะครับตอนที่มันลอย

00:02:3100:02:33 อยู่ในเลือดเนี่ยอะไรทำให้มันค้างอยู่นาน

00:02:3300:02:37 ขึ้นครับอันนี้สำคัญมากเลยค่ะคือระยะเวลา

00:02:3700:02:40 ที่ LDL มันลอยอยู่ในเลือดหรือที่เขา

00:02:4000:02:43 เรียกว่า Plasma Residence Time PRT

00:02:4300:02:45 เนี่ยแหละค่ะที่มันสัมพันธ์กับความเสี่ยง

00:02:4500:02:49 โดยตรงเลย PRT ยิ่งนานยิ่งเสี่ยงประมาณ

00:02:4900:02:51 นั้นค่ะปัจจัยที่ทำให้มันอยู่นานขึ้นก็

00:02:5100:02:55 เช่นเอ่อถ้า LDL มันมีขนาดเล็กแล้วก็แน่น

00:02:5500:02:57 ๆที่เรียกว่า small dense LDL L หรือ

00:02:5700:03:00 Type B เนี่ยมันจะเคลื่อนที่ช้ากว่า

00:03:0000:03:02 แล้วก็มีแนวโน้มจะมุดเข้าผนังหลอดเลือด

00:03:0300:03:06 ได้ง่ายขึ้นครับหรือถ้าในร่างกายมีภาวะ

00:03:0600:03:09 อักเสบเรื้อรังอยู่เช่นจากดื้ออินซูลเลน

00:03:0900:03:13 เบาหวานหรืออาจจะสารพิษอะไรต่างๆมันก็อาจ

00:03:1300:03:15 จะทำให้ LDL ที่เข้าไปในผนังหลอดเลือด

00:03:1500:03:18 แล้วออกมาได้ยากขึ้นเหมือนติดกลับอยู่

00:03:1800:03:21 อย่างนั้นอ๋อการอักเสบก็เกี่ยวด้วยเกี่ยว

00:03:2100:03:24 มากๆค่ะแล้วก็อีกอย่างคือการวัดค่า Apple

00:03:2400:03:27 B อันนี้จะช่วยบอกจำนวนอนุภาคค่าของ LDL

00:03:2700:03:31 ทั้งหมดเลยถ้าจำนวนอนุภาคเยอะแล้วแต่ละ

00:03:3100:03:34 ตัวก็อยู่นานด้วยแบบนี้ความเสี่ยงก็ยิ่ง

00:03:3400:03:36 เพิ่มขึ้นไปอีกเข้าใจแล้วครับคือทั้ง

00:03:3600:03:39 จำนวนอนุภาค Apple B และระยะเวลาที่มัน

00:03:3900:03:43 อยู่ PRT นี่คือหัวใจสำคัญเลยแล้วขั้นตอน

00:03:4300:03:47 สุดท้ายครับดับไปหรือการเก็บกลับค่ะขั้น

00:03:4700:03:49 ตอนนี้คือการที่ตับเนี่ยดึงเอา LDL กลับ

00:03:5000:03:53 ไปกำจัดทิ้งโดยใช้ตัวรับบนผิวเซลล์ตับที่

00:03:5300:03:57 ชื่อว่า LDL Receptor ตัวรับ LDL ใช่ค่ะ

00:03:5700:03:59 ถ้าตัวรับเนี้ยทำงานได้ไม่ดีหรือมีจำนวน

00:03:5900:04:03 น้อยลงการจะดึง LDL กลับไปทำลายที่ตับมัน

00:04:0300:04:06 ก็จะช้าลง LDL ก็เลยค้างอยู่ในระบบนาน

00:04:0600:04:10 ขึ้นไปอีกสรุปคือวงจรทั้งหมดเลยตั้งแต่

00:04:1000:04:13 ผลิตเยอะไปหรือระหว่างทางมีปัญหาติดขัด

00:04:1300:04:16 หรือปลายทางเก็บกลับได้ไม่ดีล้วนทำให้ LDL

00:04:1600:04:19 มันอยู่ในเลือดนานขึ้น PRT สูงแล้วก็

00:04:1900:04:21 เพิ่มความเสี่ยงต่อโรคหลอดเลือดหัวใจหรือ

00:04:2100:04:24 ASCVD ถูกต้องค่ะต้องมองให้ครบทั้งวงจร

00:04:2400:04:27 เลยไม่ใช่แค่จุดใส่จุดหนึ่งชัดเจนขึ้น

00:04:2700:04:30 เยอะเลยครับทีนี้มาถึงคำถามที่หลายคน

00:04:3000:04:34 สงสัยโดยเฉพาะชาวโลคาบหรือคีโตทำไมบางคน

00:04:3400:04:39 ทานแบบนี้แล้วเอ๊ะ LDL มันสูงขึ้นล่ะครับ

00:04:3900:04:41 แหล่งข้อมูลเขาบอกว่าช่วงแรกๆที่ปรับตัว

00:04:4100:04:44 เนี่ยร่างกายเปลี่ยนมาใช้ไขมันเป็นหลักก็

00:04:4400:04:48 อาจจะมีการสร้าง VLDL เพื่อขนส่งไขมันมาก

00:04:4800:04:51 ขึ้นอันนี้ปกติใช่มั้ยครับอืมใช่ค่ะช่วง

00:04:5100:04:54 แรกๆของการปรับตัวอาจจะเป็นแบบนั้นได้คือ

00:04:5400:04:57 ร่างกายต้องขนส่งไขมันที่สลายออกมาหรือ

00:04:5700:05:01 ที่เรากินเข้าไปมากขึ้นครับแต่กับดักที่

00:05:0100:05:04 ข้อมูลนี้เขาชี้ไว้ก็คือว่าบางทีเราอาจจะ

00:05:0400:05:07 ด่วนสรุปไปว่าอ๋อสูงแบบนี้ปกติไม่เป็นไร

00:05:0700:05:11 สำหรับชาวคีโตชาวโลคาบอือฮึแต่จริงๆแล้ว

00:05:1100:05:14 ความผิดปกติที่ทำให้ LDL สูงค้างเนี่ยมัน

00:05:1400:05:17 ก็เกิดขึ้นได้แม้ว่าจะทานโลคาบนะคะอ้าว

00:05:1700:05:19 ยังไงครับก็เช่นข้อแรกเลยคือเรื่องการ

00:05:1900:05:22 ผลิตแม้ว่าเราจะลดคาร์โบไฮเดรตลดแป้งน้ำ

00:05:2200:05:25 ตาลไปแล้วแต่ถ้าเรายังกินไขมันบางชนิด

00:05:2500:05:28 หรือโปรตีนบางอย่างมากเกินไปหรือผิด

00:05:2800:05:31 ประเภทมันก็อาจจะยังทำให้ TG ที่ตับสูง

00:05:3100:05:35 อยู่ดีอ๋อถึงลดขาบแต่ถ้ากินไขมันผิดก็ยัง

00:05:3500:05:38 สร้างเยอะอยู่ดีใช่ค่ะตับก็ยังคงสร้าง

00:05:3800:05:42 VLDL VLDL ออกมาเยอะอยู่ดีหรือข้อ 2

00:05:4200:05:45 คือเรื่องการเก็บกลับการที่เราจำกัดาฟนาน

00:05:4500:05:48 มากๆหรือกินไม่สมดุลบางอย่างจนฮอร์โมนใน

00:05:4800:05:50 ร่างกายมันเริ่มรวนเนี่ยมันก็อาจจะส่งผล

00:05:5000:05:53 เสียต่อการทำงานของ LDL receptปตอรที่ตับ

00:05:5300:05:56 ได้เหมือนกันทำให้ตับเก็บ LDL กลับได้แย่

00:05:5600:05:59 ลงค่ะทำให้เก็บกลับได้น้อยลงแม้ว่าบางที

00:05:5900:06:02 อาจจะมีข้อดีๆเกิดขึ้นเช่น LDL อาจจะมี

00:06:0200:06:05 ขนาดใหญ่ขึ้นหรือการอักเสบในร่างกายลดลง

00:06:0500:06:07 ก็ตามแต่เรื่องการเก็บกลับก็อาจจะมีปัญหา

00:06:0700:06:11 ได้อยู่ดีโหแสดงว่าไม่ใช่แค่กินโลขาบแล้ว

00:06:1100:06:15 จะโอเคเสมอไปแต่วิธีการกินให้ถูกต้องให้

00:06:1500:06:18 สมดุลเนี่ยสำคัญมากจริงๆสำคัญมากๆค่ะ

00:06:1800:06:20 แหล่งข้อมูลเขาย้ำเลยสรุปแล้วเนี่ยแหล่ง

00:06:2100:06:22 ข้อมูลนี้เขาไม่ได้บอกให้เราแบบว่าเอ๊ะ

00:06:2200:06:24 ไม่ต้องสนใจ LDL Air Prob แล้วนะแต่

00:06:2400:06:27 เค้าเน้นให้เราเข้าใจความเชื่อมโยงกับ

00:06:2700:06:30 ความเสี่ยง ASCVD ให้รอบด้านมากขึ้นทั้ง

00:06:3000:06:32 มุมมองเดิมๆแล้วก็มุมมองใหม่ๆโดยเฉพาะ

00:06:3200:06:36 เรื่องเอ่อระยะเวลาที่มันค้างอยู่ในเลือด

00:06:3600:06:38 เนี่ยถูกต้องเลยค่ะต้องมองอย่างเข้าใจไม่

00:06:3800:06:40 ใช่สุดต่งไปทางใดทางหนึ่งเลยความรู้ตอน

00:06:4000:06:42 นี้มันยังเป็นเหมือนพื้นที่สีเทาๆนะคะ

00:06:4200:06:46 ต้องใช้วิจารณญาณเยอะๆครับทางแก้ที่ยั่ง

00:06:4600:06:49 ยืนจริงๆคือแก้ที่ต้นเหตุต้นเหตุค่ะคือ

00:06:4900:06:52 ปากปากของเรานี่แหละการปรับการกินให้มัน

00:06:5200:06:55 ถูกต้องเหมาะสมเพื่อควบคุมทั้งฝั่งการ

00:06:5500:06:58 ผลิตไม่ให้มันมากเกินไปแล้วก็ส่งเสริม

00:06:5800:07:01 ฝั่งการเก็บกลับให้มันมีประสิทธิภาพด้วย

00:07:0100:07:03 ไม่ใช่ไปแก้ปลายเหตุด้วยการหาอาหารเสริม

00:07:0300:07:06 หรือยามากินอย่างเดียวใช่ค่ะเพราะแบบนั้น

00:07:0600:07:09 มันอาจจะไม่ได้แก้ทั้งระบบจริงๆแม้ว่าคน

00:07:0900:07:11 ที่ร่างกายปรับตัวใช้ไขมันได้เก่งๆแล้ว

00:07:1100:07:14 หรือ fat adดaptedเนี่ยอาจจะมีข้อได้

00:07:1400:07:16 เปรียบเรื่องการอักเสบที่ต่ำกว่าซึ่งอาจ

00:07:1600:07:19 จะช่วยยืดเวลาความเสี่ยงออกไปได้บ้างแต่

00:07:1900:07:21 ก็ยังต้องระวังอยู่ดีก็ยังต้องติดตามผลใน

00:07:2200:07:25 ระยะยาวอยู่ดีค่ะอือคือไม่ควรวางใจจากขู

00:07:2500:07:28 แค่แบบปี 2 ปีหรือ 5 ปี 10 ปีซึ่งมันอาจ

00:07:2800:07:31 จะยังบอกอะไรได้ไม่ทั้งหมดจริงๆสำหรับผล

00:07:3100:07:34 ระยะยาวมากๆชัดเจนเลยครับต้องมอง LDL

00:07:3400:07:37 เป็นพลวัตจริงๆให้ความสำคัญกับระยะเวลา

00:07:3700:07:40 ที่มันสูงค้างโดยเฉพาะถ้ามันนานๆแม้ว่าจะ

00:07:4000:07:44 ทันโลข่าวก็ตามแล้วหัวใจสำคัญก็คือการ

00:07:4400:07:47 ปรับการกินที่ต้นเหตุนั่นเองใช่เลยค่ะ

00:07:4700:07:49 แล้วก็อยากจะทิ้งท้ายเป็นคำถามให้ลองไป

00:07:5000:07:53 คิดกันต่อนะคะว่าในเมื่อผลกระทบระยะยาว

00:07:5300:07:56 จริงๆของการมี LDL สูงในบางกลุ่มเนี่ยมัน

00:07:5600:07:59 อาจจะยังไม่มีข้อสรุปที่ชัดเจน 100% แล้ว

00:07:5900:08:02 ร่างกายแต่ละคนก็ตอบสนองต่างกันไปอีกครับ

00:08:0200:08:05 เราจะมีวิธีติดตามสุขภาพแล้วก็ปรับแนวทาง

00:08:0500:08:08 การดูแลตัวเองของเราได้ยังไงบ้างโดยที่

00:08:0800:08:10 ไม่ไปยุติกับแค่ค่าตัวเลขณวันที่ตรวจหรือ

00:08:1000:08:13 กฎเกณฑ์อะไรที่มันตายตัวเกินไปเพื่อให้

00:08:1300:08:15 เราเท่าทันกับพลวัตของร่างกายเราเองจริงๆ

00:08:1500:08:20 ค่ะ

00:08:2000:08:32 [เพลง]