00:00:00 → 00:00:00วัน
00:00:00 → 00:00:01[เพลง]
00:00:01 → 00:00:05เสาร์ม่อน port Cash Money สดอร่อยร่วม
00:00:05 → 00:00:10สร้างสรรค์โดยคือภาพดีทวีสุข
00:00:10 → 00:00:14นี่ก็พอดแคสต์เจาะลึกเรื่องราวของโรคภัย
00:00:14 → 00:00:17ที่ใครๆก็อาจไม่เคยรู้กับ
00:00:17 → 00:00:21โรคภัยใครรู้สวัสดีครับพบกับรายการโรคภัย
00:00:21 → 00:00:23ไข้รู้นะครับกับผมเอกพรศรีสุขทวีรัตน์
00:00:23 → 00:00:26แล้วก็พี่หมอเล็กนะครับเช่นเคยผู้ช่วย
00:00:26 → 00:00:27ศาสตราจารย์ดอกเตอร์นายแพทย์กิตติพงษ์
00:00:27 → 00:00:30สุนทราภาอาจารย์ภาควิชาเภสัชวิทยาคณะ
00:00:30 → 00:00:33แพทยศาสตร์ศิริราชพยาบาลมหาวิทยาลัยมหิดล
00:00:33 → 00:00:35นะครับสวยครับเป็นของเล่นการ์ดสวัสดีครับ
00:00:35 → 00:00:38พลเอกแล้วคุณผู้ฟังทุกๆท่านนะครับก็วัน
00:00:38 → 00:00:41นี้ครับเราจะมาพูดถึงโรคมะเร็งจะต่อขับ
00:00:41 → 00:00:43เราพูดถึงกันหลายครั้งแล้วนะแต่มะเร็งที่
00:00:43 → 00:00:45เราจะพูดคุยกันในวันนี้คือมะเร็งเม็ด
00:00:45 → 00:00:47เลือดขาว
00:00:47 → 00:00:50ก็มาดูย้อนแย้งในตัวเองความรู้พื้นฐานของ
00:00:50 → 00:00:53เม็ดเลือดขาวเอาไว้ต่อสู้กับสิ่งที่มัน
00:00:53 → 00:00:56แปลกๆรวมถึงมะเร็งด้วยมะเร็งด้วยนี่มัน
00:00:56 → 00:00:58เป็นมะเร็งเม็ดเลือดขาวซะเองเป็นคะเองฮะ
00:00:58 → 00:01:01แต่ชื่อที่เราเขาเรียกกันคุ้นหูคือ
00:01:01 → 00:01:04ลูคีเมียใช่ถอดวันนี้นี้จะขอให้เด็กเรา
00:01:04 → 00:01:06เป็นใครอ่ะเที่ยวด้วยครับสิ่งอาจารย์ท่าน
00:01:06 → 00:01:10นี้ผมต้องบอกว่าเป็นที่สายรหัสผมเองสมัย
00:01:10 → 00:01:13ที่ผมเรียนอยู่ที่รามาธิบดีนะเคยมากแล้ว
00:01:13 → 00:01:15อาจารย์ท่านนี้ท่านก็ทำวิจัยในกลุ่มที่ผม
00:01:15 → 00:01:17ทำอยู่คือก็ไม่ได้ขาวเลยนะครับเราใส่จาน
00:01:17 → 00:01:20ในแพทย์อุษณรัสมิ์อนุรัฐพรรณนะครับจากภาพ
00:01:20 → 00:01:22วิชากุมารเวชศาสตร์โรงพยาบาลรามาธิบดีนะ
00:01:22 → 00:01:25ครับครับสวัสดีครับคุณน้องเอ็ดครับสวัสดี
00:01:25 → 00:01:28ครับสวัสดีครับที่ผมเกริ่นๆไว้เนี่ยว่า
00:01:28 → 00:01:31มะเร็งเม็ดเลือดขาวมาดูเป็นมะเร็งย้อน
00:01:31 → 00:01:33แย้งเข้าใจคำที่ถูกมั้ยฮะ
00:01:33 → 00:01:39ก็ไม่คิดกลับแล้วจริงๆอ่ะไอ้กันผมพูดถึง
00:01:39 → 00:01:41ต้นกำเนิดเป็นก่อนก็แล้วกันไอ้ต้นกำเนิด
00:01:41 → 00:01:44ของการเกิดเป็นมะเร็งเลือกเขาออกมาเนี่ย
00:01:44 → 00:01:47นี่มันที่มาที่ไปมายังไงเพราะว่ามันควรจะ
00:01:47 → 00:01:50เป็นสิ่งที่เอาไว้ต้านมะเร็งแต่มันกลับ
00:01:50 → 00:01:53เป็นมะเร็งซะเองครับผมก็ตัวมะเร็งเม็ด
00:01:53 → 00:01:57เลือดขาวเนี่ยคือเอ่อพญาที่กำเนิดนะครับ
00:01:57 → 00:02:00ก็คือจะเกิดจากตอนที่อ่ะเป็นสัตว์คะ
00:02:00 → 00:02:02เดี๋ยวน้องก็คือเป็นเซลล์ต้นกำเนิดของ
00:02:02 → 00:02:05เม็ดเลือดขาวเนี่ยมันมีการเปลี่ยนแปลงของ
00:02:05 → 00:02:10พันธุกรรมนะครับที่จำเพาะคือเหมือนกับทำ
00:02:10 → 00:02:13ให้การแบ่งตัวเพิ่มขึ้นและเซลล์นั้นไม่
00:02:13 → 00:02:15ตายก็คือคล้ายๆมาเล่นอย่างอื่นทั่วไปนั่น
00:02:15 → 00:02:17แหละเพียงแค่มาเกิดในเม็ดเลือดข้าม
00:02:17 → 00:02:22แล้วอย่างอย่างที่เรามักจะเห็นกันเนี่ย
00:02:22 → 00:02:25ว่าคนเป็นลูคีเมียกูเห็นในหนังนะคุณหมอ
00:02:25 → 00:02:28เห็นนะคือเขามาจะเป็นเด็กอันนี้มันเกี่ยว
00:02:28 → 00:02:31ไว้ว่ามันไอ้ที่เกี่ยวกับสเต็มเซลล์อะไร
00:02:32 → 00:02:33เนี่ยมันน่าจะเกิดกับเด็กมากกว่าผู้ใหญ่
00:02:33 → 00:02:36อะไรอย่างเงี้ยขึ้นจึงแต่ตัวมะเร็งแต่ไม่
00:02:36 → 00:02:39เลือกคราวนี้ไม่ได้ข้าวเนี้ยเจอเยอะๆเด็ก
00:02:39 → 00:02:42จริงครับแต่ว่าในผู้ใหญ่ก็จะมีแต่จะเป็น
00:02:42 → 00:02:45ในคนที่ค่อนข้างอายุเยอะไปเลยไม่ได้แก่
00:02:45 → 00:02:47เป็นมะเร็งในเท้าขึ้นมาอีกกลุ่มนึงครับ
00:02:47 → 00:02:50จริงๆไปดูซีรีย์เกาหลีนี่มันจะเป็นนางเอก
00:02:50 → 00:02:52นะครับที่เราเรียกว่าโลกนางเอกคือคีเมีย
00:02:52 → 00:02:56เธอผมก็ลืมนึกก็ค่อยๆนี่นะอีกแล้วด้วยไหม
00:02:56 → 00:02:59อายุที่ที่ต่างกันเนี่ยไอ้ต้นกำเนิดของ
00:02:59 → 00:03:01การเป็นักเรียนขาวเนี่ยที่มามันต่างกัน
00:03:01 → 00:03:04ไม่รู้ว่ามันเหมือนกันแหละเออหมายถึงต่าง
00:03:04 → 00:03:06จากมะเร็งชนิดอื่นไปใช่ไหมครับแม็กซ์หมาย
00:03:06 → 00:03:08ถึงไปถึงก็เลยไม่เลื่อนขาวด้วยกันด้วย
00:03:08 → 00:03:11เป็นเด็กเป็นผู้ใหญ่เป็นคนแก่เป็นเนี่ย
00:03:11 → 00:03:13ต่างกันครับต่างกันถ้าเกิดสมมติเป็นเด็ก
00:03:13 → 00:03:17เนี่ยก็คือเกิดจากการที่เค้าแบ่งตัวตอน
00:03:17 → 00:03:19ที่ตั้งแต่แรกเกิดมาหรือว่าอาจจะมีการ
00:03:19 → 00:03:23ถ่ายทอดมาจากเซลล์สืบพันธ์ุของพ่อแม่นะคะ
00:03:23 → 00:03:25ที่ทำให้กลายเป็นมะเร็งหรือว่าปัจจัย
00:03:25 → 00:03:27เกี่ยวกับพันธุกรรมเป็นหลักแต่ถ้าเกิดใน
00:03:27 → 00:03:30คนไปสูงอายุก็จะมีปัจจัยเกี่ยวกับใน
00:03:30 → 00:03:33เรื่องของเออสารก่อมะเร็งเข้ามาเพิ่มขึ้น
00:03:33 → 00:03:35นะครับที่ทำให้เซลล์ในร่างกายเรากลายเป็น
00:03:35 → 00:03:38มะเร็งไอ้พวกสารก่อมะเร็งต่างๆนี่คือ
00:03:38 → 00:03:43อย่างสมมุติอาหารหรืออะไรต่างๆนานาที่สาร
00:03:43 → 00:03:45เคมีหรืออะไรเนี่ยบุหรี่บุหรี่อย่างเงี้ย
00:03:45 → 00:03:48มันลามมาได้จากเม็ดเลือดขาวนี้เลยเหรอใช่
00:03:48 → 00:03:50ครับมันก็คือมันจะไปกระตุ้นทำให้ร่างกาย
00:03:50 → 00:03:53มีการเปลี่ยนแปลงไปในอวัยวะหลายๆอย่างใน
00:03:53 → 00:03:56เซลล์หลายๆชนิดแล้วแต่ว่า
00:03:56 → 00:04:00เขาแต่ละคนเนี่ยสัมผัสแล้วมันไปโดนตาอยู่
00:04:00 → 00:04:02ในของร่างกายมากกว่ากันหรือว่ามันเข้าทาง
00:04:02 → 00:04:05ไหนมากกว่าจะไม่เท่ากับว่าแบ่งได้ 2
00:04:05 → 00:04:07ประเภทแบบนี้ถูกมั้ยฮะก็คือเป็นตั้งแต่
00:04:07 → 00:04:10พันธุกรรมกับพี่อันนี้ก็คือตัวกระตุ้นมัน
00:04:10 → 00:04:13มีประเทศหรือมากกว่านี้มั้ยฮะเออถ้าเกิด
00:04:13 → 00:04:15เราดูตามพญาที่กำเนิดมันก็จะมีแค่ 2 ที่
00:04:15 → 00:04:18อย่างในราคานะเห็นความรุนแรงของโลกเนี่ย
00:04:18 → 00:04:21ถ้าเกิดเป็นเนี่ยขึ้นในหนังนะเอาดีนะผมจะ
00:04:21 → 00:04:23ทางอินบ๊อกหักเพราะว่าผมก็มีไม่ค่อยมี
00:04:23 → 00:04:25ความรู้เรื่องนี้นะขออภัยคุณเนาะเห็ดด้วย
00:04:25 → 00:04:29คือในหนังก็จะเป็นตายตลอดอ่ะมันจะเห็น
00:04:29 → 00:04:34ความโหอย่างที่พี่บอกบอกว่าอะไรนะเน้นใน
00:04:34 → 00:04:36หนังเกาหลีใช่มั้ยคะเอกเป็นกางเกงเป็นตัว
00:04:36 → 00:04:39เองก็ต้องต้องมาคอยเอาใจอยู่ด้วยกันจน
00:04:39 → 00:04:41วาระสุดท้ายอะไรเงี้ยคือเพราะมันจะจบด้วย
00:04:41 → 00:04:44อะไรแบบนี้ตลอดคือนางเอกอะไรอ่ะพูดง่าย
00:04:44 → 00:04:46ครับยังหรือว่าถ้าเป็นเด็กเป็นเนี่ยเราก็
00:04:46 → 00:04:49จะรู้สึกว่าส่วนใหญ่ก็ก็จะเสียชีวิตกัน
00:04:49 → 00:04:52เยอะ S ในความเป็นจริงมันเป็นแบบนั้นนะฮะ
00:04:52 → 00:04:55ขึ้นจริงมะเร็งเม็ดเลือดขาวเด็กเนี่ยถ้า
00:04:55 → 00:04:58เกิดสมมติว่ารักษา Love รักษาได้ตั้งแต่
00:04:58 → 00:05:01เริ่มรักษาได้ถูกวิธีถ้ามีโอกาสที่จะหาย
00:05:01 → 00:05:03ขาดแล้วแต่ชนิดความผิดปกติของพันธุกรรม
00:05:03 → 00:05:06ครับผมเพราะว่าความรุนแรงของตัวมะเร็ง
00:05:06 → 00:05:09เม็ดเลือดขาวเนี่ยเราสามารถแบ่งได้ตาม
00:05:09 → 00:05:13ชนิดของพันธุกรรมแบ่งได้ตามการตอบสนองต่อ
00:05:13 → 00:05:16การรักษาแล้วก็ตัวเซลล์มะเร็งเค้าเองนะ
00:05:16 → 00:05:20ครับพี่เอสครับคืออย่างมะเร็งที่เป็นก้อน
00:05:20 → 00:05:22นะครับก็จะมีเค้าเรียก state 1 2 3 4
00:05:22 → 00:05:24ใช่ไหมครับไม่ใช่อย่างมะเร็งไม่ได้ข่าว
00:05:24 → 00:05:27นี้เขาจะแบ่งยังไงครับพร้อมนึกภาพมาเถอะ
00:05:27 → 00:05:30มันดูก่อนอะไรยังไงใครใช่มันจะแบ่งต่าง
00:05:30 → 00:05:32กันถ้าเกิดเป็นมะเร็งก็เราจะมีระยะ 1 2
00:05:32 → 00:05:343 4 นะครับแต่ถ้าเกิดเป็นมะเร็งเมล็ด
00:05:34 → 00:05:37ข้าวในการแบ่งระยะจะแตกต่างกันเราจะใช้
00:05:37 → 00:05:39การแบ่งระยะเป็นกลุ่มฟังเสียงปกติความ
00:05:39 → 00:05:42เสี่ยงสูงความเสี่ยงสูงมากต่อการเกิดโรค
00:05:42 → 00:05:44กลับก็คือเพราะว่ายังไงตัวมะเร็งเม็ด
00:05:44 → 00:05:46เลือดขาวมันกระจายไปทั่วโตอยู่แล้วก็ไม่
00:05:46 → 00:05:47ได้อยู่ในไขกระดูกทั่วตัวแล้วไม่สามารถ
00:05:47 → 00:05:49บอกได้ว่าขึ้นจริงถ้าเกิดเราแบ่งตาม
00:05:50 → 00:05:52มะเร็งชนิดก้อยมันขึ้นระยะที่ 4 ทุกคน
00:05:52 → 00:05:55เพราะฉะนั้นเราไม่สามารถบอกได้ว่ามันมี 1
00:05:55 → 00:05:572 3 4 ทุกคนคือ 4 เหมือนกันหมดเท่าต่อ
00:05:57 → 00:06:00ทำท่าตามความเข้าใจผมเนี่ยอย่างนี้แปลว่า
00:06:00 → 00:06:02แต่ถ้าใครเป็นมะเร็งเม็ดเลือดขาวเนี่ยเรา
00:06:02 → 00:06:04ก็ต้องคีโมเท่านั้นมาหาตัวให้เราผ่าไม่
00:06:04 → 00:06:07ได้เราเลเซอร์เราใช้ใส่ไม่ได้ฉายแสงอาจจะ
00:06:07 → 00:06:10ได้แต่ว่าว่าฉายแสงไม่ใช่การรักษาหลัก
00:06:10 → 00:06:12สำหรับการรักษาโรคมะเร็งไม่ได้ข่าวเราใช้
00:06:12 → 00:06:15อีกคีโมไปล่ะเล่นเลยอย่างนี้เนี่ยอันนี้
00:06:15 → 00:06:18ผมถามหน่อยนะว่าการคีโมในคนเป็นมะเร็ง
00:06:18 → 00:06:20เม็ดเลือดขาวเนี่ยจะมีความเสี่ยงมากกว่า
00:06:20 → 00:06:22คนในมะเร็งจะได้รู้มาหาการกี่โมงก็ทำให้
00:06:22 → 00:06:25ไม่ได้เขาอ่อนแออยู่เลยและตัวนี้ความไส้
00:06:25 → 00:06:27มันเดี๋ยวเป็นอะไรไม่เล่นเขาอีกใช่ครับ
00:06:27 → 00:06:30โทรคือปกติเนี่ยตัวมะเร็งไม่ได้เท้าในคน
00:06:30 → 00:06:32ไข้ก็จะมีปัญหาเรื่องของการติดเชื้อตั้ง
00:06:32 → 00:06:35แต่ตอนที่พี่นิสัยอยู่แล้วเพราะว่าเซลล์
00:06:35 → 00:06:38และถ้าปกติโดนกดการสร้างจากตัวมะเร็งที่
00:06:38 → 00:06:40เข้าไปแทนที่ในไขกระดูกทำให้เม็ดเลือดขาว
00:06:40 → 00:06:43ทำงานน้อยลงคนไข้มากจะมาด้วยการใช่มี
00:06:43 → 00:06:46เลือดออกต่อแล้วก็จะยืดน้องถ้าเกิดรถท่อง
00:06:46 → 00:06:49กันในตอนเราเป็นสมัยนักศึกษาแพทย์ก็จะ
00:06:49 → 00:06:51ต้องมาไข้ซิ breathe ก็ต้องคิดถึงมะเร็ง
00:06:51 → 00:06:53ด้วยเช้านะครับเพราะฉะนั้นคนไข้ก็คือมี
00:06:53 → 00:06:56โอกาสติดชื้นแต่เริ่มวินิจฉัยพอให้ยาเคมี
00:06:56 → 00:06:59บำบัดไปเราคาดหวังว่าเซลล์มะเร็งที่มันมี
00:06:59 → 00:07:02อยู่มันจะลดแต่มันก็ทาบปรกติจะมาทำงานแต่
00:07:02 → 00:07:04ว่ามันก็ต้องอาศัยเวลาเพราะฉะนั้นโอกาส
00:07:04 → 00:07:06ติดเชื้อเขามีได้ตั้งแต่เริ่มวินิจฉัยจน
00:07:06 → 00:07:10ถึงระหว่างการรักษาไปเรื่อยๆแล้วการรักษา
00:07:10 → 00:07:14คนเป็นมะเร็งเม็ดเลือดขาวถือว่ายากลำบาก
00:07:14 → 00:07:16ว่ามะเร็งชนิดอื่นมากเลยคือจริงๆถ้าเกิด
00:07:16 → 00:07:20ถามว่ายากกว่าไหมในความคิดผมที่เป็นหมอ
00:07:20 → 00:07:23มะเร็งผมว่ารักษาไม่ยากนะเพราะว่าเราใช้
00:07:23 → 00:07:25แค่ยาเคมีบำบัดอย่างเดียวเราไม่ต้องไป
00:07:25 → 00:07:28อาศัยพึ่งคนอื่นเยอะคือก็มัน many ways
00:07:28 → 00:07:31เดียวได้มั้ยฮะมันพุ่งไปเลยไม่ต้องไปอีก
00:07:31 → 00:07:34ทีน่าเฟย์เดี๋ยวไม่ใช่เฮ้ยเรื่องไม่ต้อง
00:07:34 → 00:07:37พึ่งหมออื่นเยอะก็คือพึ่งแต่หมอมะเร็งไม่
00:07:37 → 00:07:39ว่าจะเป็นมะเร็งเด็กหรือว่าหมอโรคเลือก
00:07:39 → 00:07:43ผู้ใหญ่ก็รักษาตัวหรือคีเมียได้โดยตรง
00:07:43 → 00:07:47ครับแล้วอย่างนี้เนี่ยในอัตราการหายกัน
00:07:47 → 00:07:50แล้วกันนะอัตราการขาดของเนี่ยมันคนเป็นลู
00:07:51 → 00:07:53คีเมียมันมากน้อยไหมอ่ะซึ่งจริงมันขึ้น
00:07:53 → 00:07:55กับชนิดครับว่ามะเร็งเม็ดเลือดขาวเนี่ย
00:07:55 → 00:07:57เราสามารถแบ่งย่อยหลักๆได้ 2 ชนิดชนิดแรก
00:07:57 → 00:08:00ก็คือเป็นชนิด L ก็คือเอสอาแจ็กซ์ Killing
00:08:00 → 00:08:02cobrak หรือที่มีนั่นก็คือจะเป็นเวลาขาว
00:08:02 → 00:08:05ชนิดลิมโฟไซต์ถ้าเป็นชนิดนี้ในเด็กเนี่ย
00:08:05 → 00:08:08โอกาสรักษาหายขาดเนี่ยมีโอกาสสูงสุดได้
00:08:08 → 00:08:11ถึง 80% แต่ในบางรายที่มีความผิดปกติของ
00:08:11 → 00:08:14พันธุกรรมจำเพาะอาจจะโอกาสเนี่ยลดลงมา
00:08:14 → 00:08:17เหลือ 20% ก็ได้แต่ว่าเพิ่มส่วนใหญ่มักจะ
00:08:17 → 00:08:21อยู่ในแถบบนๆก็คือ 80% เป็นหลักแต่จะเป็น
00:08:21 → 00:08:23ชนิดที่สองชนิดเอ็มก็คืออะคิวไมอีลอยด์
00:08:23 → 00:08:26ลิวคีเมียชนิดนี้เนี่ยมักจะรักษายากกว่า
00:08:26 → 00:08:29เพราะมีความผิดปกติของมันธุกรรมเยอะกว่า
00:08:29 → 00:08:31โอกาสหายขาดอย่างจริงๆอยู่ประมาณ 60
00:08:31 → 00:08:34เปอร์เซ็นต์ได้แต่เธอดูก็ถือว่าเป็นสูง
00:08:34 → 00:08:37อยู่นะแต่ 10 กว่าก็จะนี้ในมุมมองผมว่า
00:08:37 → 00:08:39เยอะก็เยอะอยู่ใช่ครับก็คือคนครึ่งเนาะ
00:08:39 → 00:08:42เห็นแล้วมันมีเคสในการรักษาแต่มันมีเคส
00:08:42 → 00:08:44ที่แบบรักษาต่อเนื่องยาวนานมันต้องใช้
00:08:44 → 00:08:47ระยะเวลามากชายนั้นนะฮะการรักษามะเร็งใน
00:08:47 → 00:08:50เด็กเนี่ยเราจะรักษานานกับค่ะเพราะว่าตัว
00:08:50 → 00:08:52เองใส่การรักษาหรือคีเมียในเด็กเราจะใช้
00:08:52 → 00:08:55เวลาในการรักษานะผมพูดผิดไปนิดนึงกับก็
00:08:55 → 00:08:58คือไอ้ตัวนึงที่เนี่ยถ้าเป็นเอวๆเราใช้
00:08:58 → 00:09:00เวลาการรักษาทั้งหมด 3 ปีนะครับเพราะว่า
00:09:00 → 00:09:03เราจะหลักการการรักษาของเอวในเด็กก็คือ
00:09:03 → 00:09:06เราจะให้อย่าเขาจะนึกว่ายาอินดักชั่นคือ
00:09:06 → 00:09:10ให้ยาเคมีบำบัดอย่างแรงแต่ 4 5 3-4 ตัว
00:09:10 → 00:09:12ในช่วง 1 เดือนแล้วเพื่อให้โลกสงบแต่ว่า
00:09:12 → 00:09:15จัดการศึกษาในอดีตที่ผ่านมาตั้งแต่ปี
00:09:15 → 00:09:18ประมาณ 1970 เนี่ยเขาพบว่าการที่โลกเอว
00:09:18 → 00:09:22ริลชนิด L เนี่ยก็คือถ้าเราให้ยาจนครบ 3
00:09:22 → 00:09:25ปีโอกาสเกิดโรคกับจะลดลงก็คือโอกาสหายขาด
00:09:25 → 00:09:28เพิ่มขึ้นแตกต่างจากการรักษาโรคเอ้อคิ้ว
00:09:28 → 00:09:30ไม่มีรอยริ้วคีเมียร์ชนิดเอ็มนะครับชนิด
00:09:30 → 00:09:32เอ็มเนี่ยเราจะให้ยาประมาณ 4 ถึง 6 ครั้ง
00:09:32 → 00:09:35แล้วแต่สูตรซึ่งยาแต่ละครั้งจะแรงทุก
00:09:35 → 00:09:37ครั้งเพื่อที่จะทำให้เซลล์มะเร็งมันหายไป
00:09:37 → 00:09:40นะครับแล้วหลังจากนั้นเราก็หยุดครับกิ๊ฟ
00:09:40 → 00:09:44ฟังมาถึงตอนนี้เนี่ยแปลว่ารักษาลูคีเมีย
00:09:44 → 00:09:48หนึ่งก็อันตรายถูกมั้ยแต่ต้องมีโอกาสหาย
00:09:48 → 00:09:51ขาดในเปอร์เซ็นต์ที่ 16 K เท่ากับมัน 2
00:09:51 → 00:09:55V เลยนะโหไม่ชอบเสี่ยงเสี่ยงอันตรายแต่
00:09:55 → 00:09:57ก็เสี่ยงในการที่จะรักษาเพื่อให้หาดชาย
00:09:57 → 00:10:00ใช่พอฟังถึงหน้าตอนนี้แล้วเนี่ยแต่มันมี
00:10:00 → 00:10:04เคสที่รักษายังไงก็ไม่หายเคยมีไม่เคยมี
00:10:04 → 00:10:07เคสที่แบบโหมันมีอยู่เหมือนกันบางคนก็คือ
00:10:07 → 00:10:11เซลล์มะเร็งมันดื้อต่อกันให้ยาครีมบาท
00:10:11 → 00:10:13เพราะว่าตัวความผิดปกติในพันธุกรรมเนี่ย
00:10:13 → 00:10:16เขามีค่อนข้างและซับซ้อนซึ่งความยุติธรรม
00:10:16 → 00:10:18มันทุกอันที่มีหลายอย่างในเซลล์เซลล์นึง
00:10:18 → 00:10:20เนี่ยจะทำให้เกิดกระบวนการที่คุณนึกว่า
00:10:20 → 00:10:23เซอร์มันด้วยอย่าต่อยาเคมีบำบัดยาคีโมง
00:10:23 → 00:10:25เพราะฉะนั้นเนี่ยมันก็พอมันไม่ตอบสนองต่อ
00:10:25 → 00:10:28ยาเข็มคีโมมันก็เลยทำให้เพราะมันกลับได้
00:10:28 → 00:10:31แล้วก็มีโอกาสหายขาดที่ต่ำลงเรื่อยๆอย่าง
00:10:31 → 00:10:34นี้เนี่ยในอนาคตหรือว่าณปัจจุบันนี้มันมี
00:10:34 → 00:10:37วิธีการรักษาอะไรที่มันแบบอันตรายน้อยลง
00:10:37 → 00:10:41มั้ยแล้วก็มีประสิทธิภาพในการรักษาที่มัน
00:10:41 → 00:10:43อาจจะมากกว่านี้มันก็ก็มีเหมือนกันนะครับ
00:10:43 → 00:10:46คืนจริงปกติการรักษาหรือคีเมียในหลังจาก
00:10:46 → 00:10:49รอให้ยาเคมีบำบัดแล้วนอนแล้วก็ท่านจะรู้
00:10:49 → 00:10:51จักหนังซีรีย์ทั้งหลายแล้วก็จะมีไปปลูก
00:10:51 → 00:10:53ถ่ายเซลล์ต้นกำเนิดกันใช่ไหมครับการปลูก
00:10:53 → 00:10:56ถ่ายมันเป็นวิธีการที่เสี่ยงเหมือนกันมัน
00:10:56 → 00:10:58ไม่ใช่มันเป็นวิธีการรักษามาตรฐานจะเสียง
00:10:58 → 00:11:00เหมือนกันเพราะการปลูกถ่ายต้องอาศัยยา
00:11:00 → 00:11:03เหรียญ 1 บาทขนาดสูงอีกหนึ่งครั้งนะครับ
00:11:03 → 00:11:06แต่ปัจจุบันมีการศึกษาแนวใหม่ที่กำลังทำ
00:11:06 → 00:11:09วิจัยอยู่กับคุณหมอเล็กนั่นแหละแต่เล็กก็
00:11:09 → 00:11:11คือในเรื่องของการใช้ภูมิคุ้มกันบำบัดการ
00:11:11 → 00:11:14ใช้เซลล์ภูมิคุ้มกันบำบัดนะครับที่จะช่วย
00:11:14 → 00:11:17ทำให้เซลล์มะเร็งมันสามารถโดนทำลายไปโดย
00:11:17 → 00:11:20เซลล์ภูมิคุ้มกันของตัวเองได้ได้เดินกลับ
00:11:20 → 00:11:23คืนนี้เราเคยคุยกันไม่ใช่แล้วใช่ไหมท่าที
00:11:23 → 00:11:25เซลล์จะได้ใช่ไหมครับใช่ครับก็คืออาการ
00:11:25 → 00:11:27เหมือนเดิมเลยถูกไหมครับก็คือเอาเม็ด
00:11:27 → 00:11:31เลือดขาวที่อ่อนแอออกมาบูสให้แข็งแรงมา
00:11:31 → 00:11:32เปลี่ยนพันธุกรรมปะครับเรียนรู้ภาษาใหม่
00:11:32 → 00:11:37ทำให้มันแข็งแรงมันจะคล้ายๆกับมีทหารกับ
00:11:37 → 00:11:39แต่ไม่มีปืนไม่มีอาวุธในการทำลาย zaleng
00:11:39 → 00:11:43เราเติมอาวุธให้เขาก็คือเป็นการทำรับใช้
00:11:43 → 00:11:46หลักการของการทำยืนบำบัดเติมอาวุธเติมปืน
00:11:46 → 00:11:48เติมอะไรให้เขาเข้าไปเพื่อเขาจะได้เป็น
00:11:48 → 00:11:51ค่าซื้อมะเร็งได้ครับคล้ายๆสร้างครอบขึ้น
00:11:51 → 00:11:56มาอันนี้เนี่ยมันเท่ากับว่าไอ้วิธีการนี้
00:11:56 → 00:11:58ถ้าเท่าที่ฟังนะหลักการเมื่อคืนก็ใช้ได้
00:11:58 → 00:12:00กับมะเร็งชั่วโมงเองถูกมั้ยฮะทำให้สามารถ
00:12:00 → 00:12:03ใช้ได้กับมะเร็งทั่วมะเร็งแต่มันแต่ปัญหา
00:12:03 → 00:12:06ของหลักการนี้คือมัดจะอาวุธที่เราใส่เข้า
00:12:06 → 00:12:09ไปจะจำเพาะกับเซอร์มะเร็งชนิดใดชนิดหนึ่ง
00:12:09 → 00:12:12คือเราสอนให้รู้จักว่าจะสามารถฆ่าเซลล์
00:12:12 → 00:12:15มะเร็งลูคีเมียได้ก็ถ้าได้ชนิดเดียวของ
00:12:15 → 00:12:17หนึ่งทีเมียไปค่าชนิดอื่นเขาหรือกินไม่
00:12:17 → 00:12:20เป็นเลิศและการรักษาแบบนี้ที่ประเทศไทยใน
00:12:20 → 00:12:23ตอนนี้เริ่มเริ่มทำแต่ละอย่างนะตอนนี้ก็
00:12:23 → 00:12:25ทำเป็นการวิจัยอยู่ครับก็คือที่โรงพยาบาล
00:12:25 → 00:12:28รามาธิบดีเราก็มีการทำการวิจัยเรื่องของ
00:12:28 → 00:12:30ค่า T cells you นะครับก็คือเราใช้ใน
00:12:30 → 00:12:35การรักษาอ่าวิจัยศึกษาในการศึกษากันรักษา
00:12:35 → 00:12:40คนไข้กลุ่มหรือคีเมียที่ที่มีชนิดของเธอ
00:12:40 → 00:12:43มะเร็งเป็นดีเซลหรือว่ามีการแสดงออกบนผิว
00:12:43 → 00:12:45เซลล์มะเร็งที่เขาเรียกว่ามี cd19 อยู่
00:12:45 → 00:12:47ซึ่งเป็นลักษณะจำเพาะของมะเร็งชนิดหนึ่ง
00:12:48 → 00:12:50ก็ดีการศึกษาวิจัยนี่น่าพอใจไหมครับผม
00:12:50 → 00:12:54เดียวออกมาคนที่ผ่านมาก็คือตอนนี้ก็คือ
00:12:54 → 00:12:56เราให้ไอ้ตัว r t Cell และเซลล์ดัดแปลง
00:12:56 → 00:13:01เราเนี่ยไปในคนไข้ 3 คนก็คือดูเสือดำยัง
00:13:01 → 00:13:03เป็นระดับแรกก็คือเป็นการวิจัยระยะที่ 1
00:13:03 → 00:13:06ก็คือสามารถที่จะคือคนไข้ไม่เกิดปัญหาจาก
00:13:06 → 00:13:09การที่เราให้เซลล์เข้าไปนะครับนอกจากนั้น
00:13:09 → 00:13:12เนี่ยเรายังมีคนไข้บางส่วนอีกประมาณสอง
00:13:12 → 00:13:14สามคนที่เรามีการดัดแปลงเซลล์ขึ้นมาเสร็จ
00:13:14 → 00:13:18แล้วคนไข้เนี่ยะไม่ตรงตามข้อกำหนดในการ
00:13:18 → 00:13:20ศึกษาวิจัยเราก็เลยเอาเนื่องจากเขายังมี
00:13:20 → 00:13:23โรคอยู่เยอะเราก็เลยเอาไอ้ตัวคาทีเซลล์
00:13:23 → 00:13:25ที่เราผลิตได้เนี่ยให้กับคนไข้เข้าไปก็
00:13:25 → 00:13:29สามารถควบคุมโรคในคนไข้อีก 1 รายได้ได้
00:13:29 → 00:13:31อย่างนี้เท่าที่ฟังเนี่ยด้วยหลักการของ
00:13:31 → 00:13:34การทำทานทีเซลล์มันก็คือลดความเสี่ยงจาก
00:13:34 → 00:13:37การทำคีโมได้หรือมันคนละแนวกันถามว่ามัน
00:13:37 → 00:13:41ลดความเสี่ยงได้ไหมคือจริงๆเนี่ยตัวคา
00:13:41 → 00:13:45ทีเซลล์เนี่ยถ้ามีเซลล์มะเร็งเยอะคนไข้จะ
00:13:45 → 00:13:47มีความเสี่ยงจากการได้ค่า T cells
00:13:47 → 00:13:49เหมือนกันเพราะว่าการที่มีเซลล์มะเร็ง
00:13:49 → 00:13:52อยู่เยอะถ้าทีเซลล์เข้าไปเกิดการทำลาย
00:13:52 → 00:13:54เซอร์มะเร็งเยอะไอ้ตอนที่โซ่มะเร็งโดน
00:13:54 → 00:13:57ทำลายนี่แหละคนไข้จะเกิดปฏิกิริยาที่เขา
00:13:57 → 00:13:59เรียกว่าเป็นเซ็ตตัวใคร Strong ก็คือมี
00:13:59 → 00:14:02การอ่าของสรรค์กระตุ้นต่างๆออกมาคล้ายๆคน
00:14:02 → 00:14:04ไข้ cov ปัจจุบันเนี่ยราคาก็คือที่เขามี
00:14:04 → 00:14:07ใส่ตัวใครกันเยอะๆก็คือคล้ายๆกันก็คือคน
00:14:07 → 00:14:10ไข้จะไม่ได้เสียชีวิตจากตัวโลกคนไข้จะ
00:14:10 → 00:14:12กลายเป็นเสียชีวิตจัดการรักษาก็คือเกิด
00:14:12 → 00:14:15จากไอ้ตัวใส่โต๊ะขาย Strong มันก็เกิด
00:14:15 → 00:14:18สงครามทุกย่อมหญ้าถ้าข้าศึกมันเยอะเพราะ
00:14:18 → 00:14:22ทำพอเราใส่ทหารเข้าไปมันก็นะโดนทำลายล้าง
00:14:22 → 00:14:25หมดการวิจารณ์การรักษาวิธีนี้นะคะทีเซลล์
00:14:25 → 00:14:28จะได้ผลดีก็คือข้าศึกมีอยู่ในน้อยแอบซ่อน
00:14:28 → 00:14:31อยู่ตามที่ต่างๆที่มันจะมีปัญหาของที่มัน
00:14:31 → 00:14:34แอบซ่อนอยู่ก็คือเป็นเซลล์ที่มาหลงรอดหลง
00:14:34 → 00:14:36เหลือจากการให้ยาเคมีบำบัดเพราะเธอผู้นี้
00:14:36 → 00:14:39คือเซลล์ที่หรือยาเราก็ค่า T cells
00:14:39 → 00:14:41เนี่ยใส่เข้าไปเพื่อไปทำลายเซลล์ที่มียัง
00:14:41 → 00:14:43หลงเหลืออยู่ป้องกันการกลับมาของเราอ๋อ
00:14:43 → 00:14:46เข้าใจแล้วเท่ากับว่าณปัจจุบันนี้หลับก็
00:14:46 → 00:14:49ยังต้องไปกี่โมงแต่ว่า Alcatel เพื่อเติม
00:14:49 → 00:14:52เต็มให้มันสมบูรณ์มากยิ่งขึ้นถูกครับใช่
00:14:52 → 00:14:55ครับเขตครับที่ข้า tcl ที่ทางปลามาธิบดี
00:14:55 → 00:14:58กำลังทำวิจัยอยู่เนี่ยแตกต่างอะไรกับค่า
00:14:58 → 00:15:00ที่เที่ยวที่เริ่มใช้ในอเมริกาสิ่งที่เขา
00:15:00 → 00:15:04สี่แสนเหรียญสหรัฐที่โพนแพงใช่ครับก็หลัก
00:15:04 → 00:15:07ๆเนี่ยเราคล้ายๆกันก็คือเราทำลายเซลล์
00:15:07 → 00:15:10มะเร็งชนิดเดียวกันก็คือเป็น cd19
00:15:10 → 00:15:13ที่เจอมะเร็งที่มีการแสดงออกของ cd19
00:15:13 → 00:15:16เหมือนกันเพียงแต่เราจะมีโครงสร้างภายใน
00:15:16 → 00:15:18ที่แตกต่างกันเพื่อแสดงว่าต้นทุนก็ถูกลง
00:15:18 → 00:15:21เยอะเลยใช่ไหมครับที่ๆใช่ต้นทุนถูกลงเยอะ
00:15:21 → 00:15:23เพราะเราผลิตเองทำเองทั้งหมดในประเทศไทย
00:15:23 → 00:15:28ก็คือต้นทุนเขาผลิตขายมา 4 แสนเหรียญเนาะ
00:15:28 → 00:15:32ของเราเนี่ยก็ถ้าคิดต้นทุนจริงๆจะใกล้ๆ
00:15:32 → 00:15:35กันประมาณ 4 แสนบาทอันนี้คือต้นทุนวัตถุ
00:15:35 → 00:15:37ดิบเฉยๆยังไม่รวมต้นเทียนสกุลณ
00:15:37 → 00:15:41พีร์ค่าใช้จ่ายค่าอะไรอย่างนั้นนะคนเท่า
00:15:41 → 00:15:44นี้เรื่องของวัตถุดิบเฉยๆก็ประมาณ 400 x
00:15:44 → 00:15:464 แสนที่พูดเนี่ยมันคือต่อครั้งหรือว่า
00:15:46 → 00:15:50ต่อการรักษาให้หายต่อขลังแล้วมันต้องกี่
00:15:50 → 00:15:52ครั้งครับส่วนใหญ่ให้ครั้งเดียวครับไม่
00:15:52 → 00:15:55ได้ให้เยอะผู้ก็ 40 เหรียญเกษตร 40 บาท
00:15:55 → 00:15:58400 บาท 30 เท่านั้นสิบกว่าล้านกับสิ 300
00:15:58 → 00:16:03บาทอ่ะแต่ผมใจครับก็ 39 แต่ว่าคืนนี้มา
00:16:03 → 00:16:05เป็นต้นทุนต้นทุนจริงๆนั้นรักเธอเสมอเรา
00:16:05 → 00:16:08คิดราคาขายมันยังควรจะต้องอาจจะรวมใน
00:16:08 → 00:16:12เรื่องของต้นทุนไฟเจ้าหน้าที่สถานที่อะไร
00:16:12 → 00:16:15อย่างนี้อีกนอนแล้วก็ที่จึงจะมีต้นทุนงาน
00:16:15 → 00:16:17วิจัยเกาะอะไรก็จะมีอย่างอื่นเพิ่มขึ้นมา
00:16:17 → 00:16:20เป็นไงก็ถูกกว่า 4 แสนเหรียญแน่นอนฮ่าๆๆ
00:16:20 → 00:16:22ยังไงก็ถูกกับซีแซนด์เหลือแน่นอนเราคงไม่
00:16:22 → 00:16:25สามารถอัพไปจนได้ถึงขนาดนั้นคือผมคิดว่า
00:16:25 → 00:16:27นอกเหนือจากเรื่องโอเคเรื่องเงินที่ไม่
00:16:27 → 00:16:29ต้องนั้นเสียเยอะแต่ว่าที่น่าภูมิใจกำลัง
00:16:29 → 00:16:32ผลิตโดยคนไทยจะทำในประเทศไทยหมดเลยใช่ไหม
00:16:32 → 00:16:35ครับ En ครับใช่ครับชายก็คือเราทำมา
00:16:35 → 00:16:39ประมาณปีนี้เข้าปีที่ 8 ล่ะที่เราเริ่มทำ
00:16:39 → 00:16:41ตั้งแต่ในหลอดทดลองมาเรื่อยๆจนมาถึงในคน
00:16:41 → 00:16:44นะครับจับที่เราอย่างนี้เนี่ยเราจะเห็น
00:16:44 → 00:16:48การรักษานี้เนี่ยแบบผ่านกระบวนการการรับ
00:16:48 → 00:16:51รองอะไรต่างๆใช้ได้ในประเทศไทยเนี่ยมี
00:16:51 → 00:16:53ความเป็นไปได้ว่าจะเห็นในสักกี่ปีอะไร
00:16:53 → 00:16:56เงี้ยก็ตอนนี้เนี่ยในเรื่องของการงาน
00:16:56 → 00:16:59วิจัยนี้ก็คือเราได้จดลิขสิทธิ์แล้วเราก็
00:16:59 → 00:17:01มีบริการ We are a ที่มาซื้อลิขสิทธิ์
00:17:01 → 00:17:05นี้เพื่อไปดำเนินการผลิตในประเทศไทยซึ่ง
00:17:05 → 00:17:09เขาจะต้องไปทำกัน 13 วิจัยต่ออีกประมาณ
00:17:09 → 00:17:132-3 ปีคิดว่าน่าจะดูในช่วงเวลาประมาณนี้
00:17:13 → 00:17:15ก็จะสามารถที่จะนำมาใช้ในประเทศไทยได้
00:17:15 → 00:17:18เมื่อเยี่ยมเลยนะถือว่าเป็นความหวังนะ
00:17:18 → 00:17:21สำหรับคนไทยที่อย่างน้อยเนี่ยการรักษา
00:17:21 → 00:17:23ลูคีเมียมันก็เติมเต็มความสมบูรณ์เราก็
00:17:23 → 00:17:26ต้องบอกว่าแหละว่ามันก็ไม่มีการรักษาแบบ
00:17:26 → 00:17:28ไหนที่จะได้ผลร้อยเปอร์เซ็นต์นะแต่อันนี้
00:17:28 → 00:17:30เนี่ยมันทำให้ใกล้เคียง 100% มากที่สุดใน
00:17:30 → 00:17:33มันก็ถือว่าเป็นข่าวดีนะครับทำอะไรวันนี้
00:17:33 → 00:17:36ขอบคุณคุณน้อยมากเลยนะครับครับผมยินดี
00:17:36 → 00:17:40ครับเอาล่ะวันนี้คุณฟังมีประเด็นคำถาม
00:17:40 → 00:17:42อยากจะถามเราหาจะเรื่องลูกพี่เมย์นี่ก็
00:17:42 → 00:17:45ได้หรือว่าเรื่องอื่นๆแนะนำติชมรายการนะ
00:17:45 → 00:17:47ครับส่งตามมาได้ที่เพจ Facebook ของ
00:17:47 → 00:17:50สามารถถอดแก๊สหรือว่าภาพดีก็มีสุขนะครับ
00:17:50 → 00:17:52วันนี้ขอลาไปก่อนครับสวัสดีครับหวัดดี
00:17:52 → 00:17:57ครับสวัสดีครับ
00:17:57 → 00:17:57[เพลง]
00:17:57 → 00:18:00[ปรบมือ]
00:18:00 → 00:18:00มี
00:18:00 → 00:18:02[เพลง]
00:18:02 → 00:18:05โรคภัยใครรู้
00:18:05 → 00:18:06[เพลง]
00:18:06 → 00:18:09ม.ค