อะไรทำให้คนรู้สึกอยากเล่าเรื่องส่วนตัวกับคนที่ไม่รู้จัก

เมื่อเผลอเล่าเรื่องบางอย่างให้คนไม่รู้จักฟัง | โรงหมอ

จากช่อง : Thai PBS Podcast


ดูคำบรรยาย / View Transcript

00:00:0000:00:03 This Is Thai PBS podcast View the

00:00:0300:00:04 world vi The

00:00:0500:00:08 Voice ในเชิงสังคมอ่ะครับเวลาเจอคนแปลก

00:00:0800:00:10 หน้าหรือว่าเจอคนที่ยังไม่รู้จักสิ่งที่

00:00:1000:00:12 มักจะเกิดขึ้นคือการฝึ่งขวัญท่าทีตัวเรา

00:00:1200:00:15 อาจจะยังไม่โฉ่งช่างในการบอกว่าฉันคิดยัง

00:00:1500:00:18 ไงกับเรื่องนี้ฉันเป็นคนทัศนคติยังไงฉัน

00:00:1800:00:21 จุดยืนยังไงเราอาจจะเลือกที่จะ Play เซฟ

00:00:2100:00:23 ด้วยการไม่แสดงตัวก่อนพอไม่แสดงตัวปั๊บ

00:00:2300:00:25 พร้อมกับการที่เราวางตัวอยากให้คนในสังคม

00:00:2500:00:28 โอเคกับเราเพราะว่าเรากำลังพยายามสังเกต

00:00:2800:00:30 และเก็บข้อมูลรอกตัวว่าพื้นที่ที่ฉันไป

00:00:3000:00:32 อยู่เนี่ยแต่ละคนคิดอะไรยังไงอยู่บ้างอ

00:00:3200:00:34 มันเลยกลายเป็นว่าภาพลักษณ์ดูเหมือนเป็น

00:00:3400:00:36 ผู้รับฟังที่ดีแต่แท้จริงแล้วเก็บข้อมูล

00:00:3600:00:39 อยู่แต่บางด้านถ้าเราโชคดีอครับคนบางคน

00:00:3900:00:40 ที่อาจจะเป็นคนแปลกหน้าแต่เขาเป็นคนที่

00:00:4100:00:43 พร้อมรับฟังก็มีเพราะอะไรนะเราถึงเผลอไป

00:00:4300:00:46 เล่าเรื่องส่วนตัวให้คนแปลกหน้า

00:00:4600:00:50 ฟังฟังทุกเรื่องสุขภาพอัปเดตทุกโรคไทยฟัง

00:00:5100:00:55 รายการโรงหมอกับดิฉันสุรีพรวงสถิตพรค่ะ is

00:00:5500:00:56 tha

00:00:5600:01:00 pbsc วันนี้ค่ะคุณผู้ฟังเราจะมาพูดคุย

00:01:0000:01:03 กันถึงเรื่องของเรื่องส่วนตัวอไม่ได้มา

00:01:0300:01:05 เล่าเรื่องส่วนตัวให้คุณผู้ฟังฟังนะคะแต่

00:01:0500:01:08 เคยมยที่เราจะเล่าเรื่องส่วนตัวของเรา

00:01:0800:01:12 เนี่ยให้คนที่เราไม่รู้จักได้ฟังหืทำไม

00:01:1200:01:15 เป็นแบบนั้นปกติเราต้องเล่าเรื่องส่วนตัว

00:01:1500:01:17 เนี่ยนะคะให้กับคนที่เราสนิทใช่มั้ยคะ

00:01:1700:01:19 สนิทมากๆจริงๆถึงจะรู้เรื่องส่วนตัวของ

00:01:1900:01:22 เราแบบในระดับที่ลึกลึกซึ้งหรืออะไรต่างๆ

00:01:2200:01:24 เหล่านี้เอ๊ะทำไมเดี๋ยวนี้มุมมองความคิด

00:01:2400:01:26 เปลี่ยนไปหรือเปล่าหรือยังไงเดี๋ยวคุยกับ

00:01:2600:01:29 ดรสุววุฒิวงษ์ทานสวัสดิ์นักจิตวิทยาการ

00:01:2900:01:31 ปรึกษานะคะสวัสดีค่ะคุณเอิ้นครับสวัสดี

00:01:3100:01:34 ครับคุณดีสวัสดีครับคุณผู้ฟังออวันนี้มา

00:01:3400:01:37 แปลกปกติมีอะไรเราก็จะคุยกับคนที่เราสนิท

00:01:3700:01:41 เนาะเพราะถือว่าก็รู้พื้นฐานรู้เรื่องของ

00:01:4100:01:44 เรารู้ทุกอย่างและแบกชีวิตเราเวลาปรึกษา

00:01:4500:01:47 อะไรเจะเข้าใจบไม่ต้องเล่าซ้ำไม่ต้อง

00:01:4700:01:49 อารัมภบทอะไรยาวนานหรือบางทีเรื่องที่

00:01:4900:01:53 เล่าก็ซ้ำเรื่องเดิมครับแต่เนี่ยมันกลาย

00:01:5300:01:56 เป็นว่ามีหลายๆคนเลยไม่ไม่น้อยเลยแหละที่

00:01:5600:02:00 เลือกที่จะเล่าเรื่องส่วนตัวให้กับคนที่

00:02:0000:02:04 เราไม่รู้จักฟังอืๆครับต้องต้องออกตัวงี้

00:02:0400:02:07 ก่อนครับจริงๆแล้วผมเนี่ยแทบจะเป็นคนที่

00:02:0700:02:10 เป็นคนที่คนอื่นไม่รู้จักอันแนว

00:02:1000:02:12 อินโทรเวิร์ตรือเปล่าคือต้องบอกอย่างงี้

00:02:1200:02:14 ฮะผมผมทำอาชีพเป็นนักจิตวิทยาถูกมั้ยครับ

00:02:1400:02:18 อือคนที่เข้ามาหาผมเนี่ยแทบจะ 99% ไม่รู้

00:02:1800:02:21 จักจะเป็นคนที่ไม่รู้จักกันส่วนตัวเออใช่

00:02:2100:02:24 ๆๆอ่ะแต่อันนี้คือในในเชิงของการที่มาเจอ

00:02:2400:02:28 มาคุยอ่าฮะเป็นอาชีพอชีอ่าซึ่งซึ่งการที่

00:02:2800:02:30 แต่ละคนเดินเข้ามาหาผมเนี่ยครับแน่นอน

00:02:3000:02:33 เค้าไม่รู้จักผมผมไม่รู้จักเค้าค่ะแต่

00:02:3300:02:37 เค้าเลือกเข้ามาคิดเพราะอะไรครับก็มันจะ

00:02:3700:02:41 ก็ดีไม่รู้จักเราก็ดีไงคืออเอิ่มจะอธิบาย

00:02:4100:02:46 ว่าไงดีอ่ะเหมือนกับว่ามันจะมันก็ไม่มา

00:02:4600:02:49 รู้ background หรือว่าจะมาครับแบคเมลฉัน

00:02:4900:02:52 ได้หรือว่าจะมาแบบไปเล่าต่อหรือใดๆให้คน

00:02:5200:02:56 อื่นฟังได้ว่าอ้าสุรีพรมาปรึกษาฉันเออ

00:02:5600:02:59 แล้วก็ไปเล่าต่อแล้วไอ้คนที่ไปพูดต่อ

00:02:5900:03:01 เนี่ยเมารู้จักเราหรืออะไรเงี้ยคือเรื่อง

00:03:0100:03:04 บางเรื่องเราไม่ได้ต้องการให้ใครรู้อืใช่

00:03:0400:03:07 ครับทีนี้บอก 2 เงื่อนไขครับว่ามันจะมี

00:03:0700:03:09 อันนึงคือเจ้าของเรื่องมีแรงอัดบางอย่าง

00:03:1000:03:12 อยู่ข้างในจิตใจที่รู้สึกอยากจะเล่าออมัน

00:03:1200:03:14 ต้องมีแรงอัดที่รู้สึกอยากจะพูดก่อนมัน

00:03:1400:03:16 ต้องเป็นแรงบีบถูกมั้ยครับเรื่องมันถึงจะ

00:03:1600:03:18 ออกอือถ้าเกิดไม่มีแรงบีบไม่รู้จะเล่า

00:03:1800:03:20 เรื่องอะไรมันก็ไม่รู้จะไปคุยกับใครทำไม

00:03:2000:03:23 เพราะว่าไม่มีเรื่องให้เล่าเออเออแสดงว่า

00:03:2300:03:25 ในใจของเจ้าของเรื่องอ่ะครับมีบางสิ่งที่

00:03:2500:03:27 เป็นเรื่องที่วนอยู่ในตัวเองหรืออาจจะ

00:03:2700:03:30 เป็นอะไรสักอย่างที่อยากถูกเข้าใจอยู่

00:03:3000:03:32 แล้วเป็นพื้นฐานกับอวันที่ 2 เนี่ยครับ

00:03:3200:03:34 การที่เขาเดินเข้ามาหานางจิตวิทยามันจะมี

00:03:3400:03:38 ของคำว่าความไว้วางใจอือ่าไว้วางใจอะไร

00:03:3800:03:40 อย่างเช่นอย่างแรกคือคนๆนี้เป็นนัก

00:03:4000:03:43 วิชาชีพเน่าจะมีความรู้นะในการที่จะรับ

00:03:4300:03:46 ฟังเรื่องของเขาใช้คำว่าน่าจะมีความรู้

00:03:4600:03:48 น่าจะเพราะว่าจริงๆแล้วเราไม่รู้ไม่รู้

00:03:4800:03:50 จักกันเพราะฉะนั้นเขาจะตีความประเมินเอา

00:03:5000:03:52 ตามชื่อวิชาชีพเราแล้วก็ความรู้ที่เรา

00:03:5200:03:55 เรียนมาอืเขาก็จะมีความเชื่อโดยในเบื้อง

00:03:5500:03:59 ต้นว่าเฮ้ยคนที่แบบเรียนจบติวิทยามาเนี่ย

00:03:5900:04:01 น่าจะมีมีความสามารถในการที่จะสามารถช่วย

00:04:0100:04:03 เขาได้คือแต่แต่การบอกว่าช่วยเขาได้จริง

00:04:0300:04:05 เนี่ยมันจะต้องเกิดผลลัพธ์ก่อนเถึงจะบอก

00:04:0500:04:08 ว่าคนคนนี้ช่วยเขาได้จริงอือ่าเพราะงั้น

00:04:0800:04:10 ในเบื้องต้นก่อนจะเริ่มเล่าเนี่ยเขาจะ

00:04:1000:04:13 เข้ามาหาเราด้วยการเชื่อมั่นเชื่อมั่นไป

00:04:1300:04:15 ก่อนว่าคนนี้น่าจะช่วยได้และพอมันเป็น

00:04:1500:04:17 เรื่องเชิงวิชาชีพปั๊บมันมีเรื่อง

00:04:1700:04:19 จรรยาบรรณเข้ามาเกี่ยวอาฮะนักจิตวิทยาน่า

00:04:1900:04:22 จะไม่เอาเรื่องของเขาไปเล่าให้คนอื่นฟัง

00:04:2200:04:25 ค่ะหรือไม่แพร่งพรายเนาะแล้วก็มากกว่า

00:04:2500:04:28 นั้นคือพะนักจิตวิทยาคนเนี้ยไม่ได้อยู่ใน

00:04:2800:04:30 วิถีชีวิตส่วนตัวของครับเคไม่ได้ต้องเจอ

00:04:3000:04:34 หน้ากันอือฮึอ่าเราเป็นคนนอกอย่างแท้จริง

00:04:3400:04:35 เพราะฉะนั้นการที่เขาเล่าเรื่องเนี้ยมัน

00:04:3500:04:37 เหมือนเอาเรื่องไปทิ้งนอกบ้านอ่ะที่ที่

00:04:3700:04:39 ไม่ต้องวนอยู่ในบ้านตัวเองอือเขาคก็จะรู้

00:04:3900:04:41 สึกว่าแบบว่าเอ้ยมันเรื่องนี้มันปลอดภัย

00:04:4100:04:44 เพราะทั้งถูกเก็บความลับด้วยและเรื่องนี้

00:04:4400:04:47 เป็นเรื่องที่แบบคนอื่นนอกวงการเขารับรู้

00:04:4700:04:50 โดยที่แบบจะไม่ถูกวนกลับไปทำให้เขาเสีย

00:04:5000:04:52 หายอือ่าเพราะฉะนั้นเขาจะมีความรู้สึก

00:04:5200:04:55 สบายใจที่จะเล่ามากกว่าค่ะอ่ะพอนึกภาพออก

00:04:5500:04:57 มั้ยฮะนึกออกนึกออกแต่อันนี้มันคือเป็นใน

00:04:5700:05:00 เชิงวิชาชีพวิชาชีพใช่อก็เลยที่ที่พูด

00:05:0000:05:02 เรื่องนี้ขึ้นมาเพราะว่ามันคือโมเดลเทียบ

00:05:0200:05:05 เคียงที่เราจะหาคำอธิบายได้ว่าเพราะอะไร

00:05:0500:05:07 นะเราถึงเผลอไปเล่าเรื่องส่วนตัวให้คน

00:05:0700:05:10 แปลกหน้าฟังใช้คำว่าเผลอเผลอใช้คำว่าเผลอ

00:05:1000:05:12 เพจริงๆตอนที่เราคุยกันเนี่ยเราเซตหัวข้อ

00:05:1200:05:16 ว่าเอ้ยเราเผลออ่ะเราเผลอเราเผลอเออแต่

00:05:1600:05:18 ถ้าเกิดคนมาหานจิวิยาคือเคตั้งใจใช่ๆมัน

00:05:1800:05:21 มันมันคนละโมเมนกันเนาะด้วยความความที่

00:05:2100:05:24 อยากจะคลี่คลายหรือว่าอยากจะหาหังอองหรือ

00:05:2400:05:27 แค่อยากจะระบายสิ่งที่มันเต็มอัดอั้นกด

00:05:2700:05:29 ดันอยู่ในใจอ่ะให้กับใครสักคนนึงฟังใน

00:05:2900:05:30 ครับ

00:05:3000:05:34 ณอันนี้ก็เป็นในการที่จะต้องแบบเอ่อมีค่า

00:05:3400:05:36 ใช้จ่ายหรืออะไรก็ว่ากันไปเนาะแต่ถ้าเกิด

00:05:3600:05:39 อย่างแบบว่าเอ้ยเราเพิ่งรู้จักกันคุณ

00:05:3900:05:42 เอิ้นอ่าแต่มีความรู้สึกว่าเอ้ยเราไว้ใจ

00:05:4200:05:46 เธอได้อ่ะเราก็เลยเล่าให้เธอฟังครับโดย

00:05:4600:05:48 ที่ไม่ได้เธอไม่ได้เป็นนักวิชาชีพนักกิต

00:05:4800:05:51 วิทยากึคนผ่านไปผ่านมาแถวนี้ที่เพิ่งรู้

00:05:5100:05:53 จักกันเออมารู้จักกันในงานใงานหนึ่งอะไร

00:05:5300:05:56 ก็แล้วแต่แต่เรารู้สึกว่าเฮ้ยเธอเฟรนลี่

00:05:5600:05:59 ดีอ่ะเฮ้ยคุยดีอ่ะดูแล้วเป็นคนมีหลักการ

00:05:5900:06:02 มีเหตเหตุผลแล้วน่าจะเป็นคนที่รับฟังใช้

00:06:0200:06:04 คำว่าน่าจะอีกแล้วเห็นมั้น่าจะเออเนาะเรา

00:06:0400:06:07 มักจะประเมินคนที่เราจะคุยอ่ะด้วยคำว่า

00:06:0700:06:11 น่าจะครับแล้วก็คิดว่าด้วยความผิวเผินเรา

00:06:1100:06:15 ก็คิดว่าการพูดจาดีเอ่อบุคลิกดีดูน่า

00:06:1500:06:17 เชื่อถือก็เป็นสิ่งที่ทำให้เราตัดสินใจ

00:06:1700:06:21 ที่อยากจะเล่าเล่าใช่ให้ฟังใช่ทีนี้สิ่ง

00:06:2100:06:24 ที่เราต้องไม่ลืมคือว่าในเชิงสังคมอครับ

00:06:2400:06:26 เอ่อเวลาเจอคนแปลกหน้าหรือว่าเจอคนที่ยัง

00:06:2600:06:28 ไม่รู้จักสิ่งที่มักจะเกิดขึ้นคือการสง

00:06:2800:06:30 ขวัญท่าที

00:06:3000:06:33 อืมจริงมสงวนท่าทีใช่ๆทีนี้ครับการสงวน

00:06:3300:06:37 ท่าทีหมายถึงว่าตัวเราอาจจะยังไม่โฉงชาง

00:06:3700:06:40 ในการบอกว่าฉันคิดยังไงกับเรื่องนี้ฉัน

00:06:4000:06:43 เป็นคนทัศนคติยังไงฉันจุดยืนยังไงอเราอาจ

00:06:4300:06:45 จะเลือกที่จะ Play เซฟด้วยกันไม่แสดงตัว

00:06:4500:06:48 ก่อนค่ะพอไม่แสดงตัวปั๊บพร้อมกับการที่

00:06:4800:06:51 เราวางตัวอยากให้คนในสังคมโอเคกับเราเรา

00:06:5100:06:53 อาจจะแบบวางตัวเองเป็นเหมือนผู้รับฟังที่

00:06:5300:06:56 ดีค่ะเพราะเพราะว่าเรากำลังพยายามสังเกต

00:06:5600:06:58 และเก็บข้อมูลรอบตัวว่าเอ๊ะรอบตัวตรง

00:06:5900:07:01 เนี้ยพืที่ที่ฉันไปอยู่เนี่ยแต่ละคนคิด

00:07:0100:07:03 อะไรยังไงอยู่บ้างอืเพราะงั้นบางทีพื้น

00:07:0300:07:05 ฐานเาสมมุติคนๆเอาจจะเป็นคนที่ไม่ค่อยรับ

00:07:0500:07:07 ฟังคนอื่นก็ได้แต่พอเขาไปอยู่ในสังคมที่

00:07:0700:07:09 เขาไม่รู้จักเาอาจจะเลือกที่จะเ้าเรียก

00:07:0900:07:12 ว่าสงบสงบตัวเองแล้วพยายามเก็บข้อมูลฟัง

00:07:1200:07:14 จากคนอื่นว่ารอบตัวเขาเป็นยังไงกันอยู่

00:07:1400:07:16 ค่ะมันเลยกลายเป็นว่าภาพลักษณ์ดูเหมือน

00:07:1600:07:19 เป็นผู้รับฟังที่ดีแต่แท้จริงแล้วเก็บข้อ

00:07:1900:07:22 มูลอยู่อ๋ออันนี้อันนี้พูดในด้านนึงนะแต่

00:07:2200:07:24 แต่บางด้านถ้าเราโชคดีอครับคนบางคนที่อาจ

00:07:2400:07:26 จะเป็นคนแปลกหน้าแต่เขาเป็นคนที่พร้อมรับ

00:07:2600:07:30 ฟังก็มีค่ะสินี้ขึ้นอยู่อยู่กับโชคและ

00:07:3000:07:33 กับโชคว่าเอ่อการที่เราเล่าเนี่ยครับคน

00:07:3300:07:36 ที่เราเล่าเนี่ยโดยพื้นฐานจิตใจเค้าอ่ะ

00:07:3600:07:40 เป็นคนที่มาเก็บข้อมูลแล้วแอบไปเมทหรือ

00:07:4000:07:42 หรือตัวเค้าเนี่ยเป็นคนที่มีความเข้าใจ

00:07:4200:07:45 ชีวิตประมาณนึงและเป็นคนที่ไม่ตัดสินใครอ

00:07:4500:07:47 ค่ะเขอาจจะรับฟังเราด้วยความแบบพร้อมจะ

00:07:4700:07:50 ฟังอย่างแท้จริงโดยไม่ตัดสินก็ได้ทีเนี้ย

00:07:5000:07:52 ครับมันจะเป็นแบบไหนเนี่ยบางทีตัวเรา

00:07:5200:07:54 เนี่ยมันประเมินยากเพราะตัวเราไม่มีพื้น

00:07:5400:07:57 ฐาน background เกี่ยวกับคนๆนั้นเราเลย

00:07:5700:08:00 เราเลยแบบแทบจะไม่รู้ว่าตัวเขจะสามารถ

00:08:0000:08:02 สร้างปัญหาให้เราได้หรือเปล่าหรือคนนี้จะ

00:08:0200:08:04 เป็นคุณประโยชน์กับเรามันเลยมันเลยต้อง

00:08:0400:08:08 ตัดสินเอาตามสถานการณ์เฉพาะหน้าอย่างเช่น

00:08:0800:08:11 เล่าปึ๊บเฮ้ยคนๆนี้ดูมีแววตาสมมุติแววตา

00:08:1100:08:12 เปิดโพ่งแล้วแบบเฮ้ยสนใจเรื่องนี้มันเป็น

00:08:1200:08:16 ยังไงค่ะปั๊บพอเรารู้สึกถูกสนใจปั๊บ

00:08:1600:08:18 ประโยคถัดไปอ่ะครับเราก็จะล้อไปกับการรู้

00:08:1800:08:21 สึกว่าถูกสนใจอยู่อ๋อแต่ถ้าเกิดเล่า

00:08:2100:08:24 ประโยคที่ 2 ต่อปั๊บคนๆนี้ดูแบบเออออไป

00:08:2400:08:26 ด้วยเฮ้ยโดนงี้มันไม่โอเคอ่ะสมมุตินะเค

00:08:2600:08:30 เกิดเอออปึ๊บเราก็อ่ามีพวกะรู้สึกพวก

00:08:3000:08:32 เดียวกันเราก็จะเล่าประโยคที่ 3 ต่อที่

00:08:3200:08:36 มันไปเรื่อยๆครับอืกำลังคิดอยู่ว่ามันก็

00:08:3600:08:38 เหมือนกับย้อนกลับไปตรงที่เวลาเราไปคุย

00:08:3800:08:40 กับนักจิตวิทยาหรืออะไรต่างๆเหล่านี้

00:08:4000:08:42 เนี่ยมันต้องมีแรงขับเคลื่อนอะไรสักอย่าง

00:08:4200:08:45 ทำให้เรารู้สึกว่าอยากเล่าอ่ะอยากบอกอ่ะ

00:08:4500:08:47 ใช่ครับถึงแม้เาจะเป็นคนแปลกหน้าแต่เรา

00:08:4700:08:49 รู้สึกว่าเราก็ยังอยากบอกอยู่ดีอยากเล่า

00:08:4900:08:52 อยู่ดีกับคนๆนี้เราไม่ได้บอกว่าเจอใคร

00:08:5200:08:54 แปลกหน้าเราเดินเข้าไปเธอฉันเป็นอย่างงี้

00:08:5400:08:58 เออไม่ได้จๆนึกมีใช่มันน่าจะต้องแบบเป็น

00:08:5800:09:02 เฉพาะคนอที่เฮ้ยบังเอิญถูกชะตาจังเลยอ

00:09:0200:09:06 เอ้ยโอเคคนนี้ดูหน้าแบบเป็นผู้รับฟังที่

00:09:0600:09:10 ดีความอัดอั้นในใจแสดงว่าเรากำลังโหยหา

00:09:1000:09:12 ใครสักคนนึงที่จะฟังเราอยู่แบบนั้นด้วย

00:09:1200:09:15 มั้ยเป็นไปได้ครับเป็นไปได้แต่บางคนก็มี

00:09:1500:09:17 นะเล่าเรื่องส่วนตัวเพราะอยากคล้ายๆรู้

00:09:1700:09:19 สึกเป็นส่วนหนึ่งรู้สักรู้สึกอยากมี

00:09:1900:09:22 เพื่อนก็มีอือฮึเออแต่ว่าทีเนี้ยการรู้

00:09:2200:09:24 จักกันบางทีไม่รู้จะเอาเรื่องอะไรมาคุย

00:09:2400:09:27 ค่ะมันก็จะพูดเรื่องลมฟ้าอากาศไปสักพัก

00:09:2700:09:29 นึงสักพักนึงเหมือนกับจะต้องดึงเรื่องที่

00:09:2900:09:31 มันลึกขึ้นเพื่อที่จะรู้สึกเข้าถึงกันมาก

00:09:3100:09:33 ขึ้นบางคนก็เลือกใช้วิธีนั้นเหมือนกันใน

00:09:3300:09:36 การเล่าเรื่องส่วนตัวมันมีมั้ยที่แบบว่า

00:09:3600:09:38 เราอยากจะให้เค้ารู้จักเราไปเลยอ่ะอ่ะ

00:09:3800:09:42 อย่างสมมุติอ่าสุรีพรอยากให้คุณเอิ้นได้

00:09:4200:09:46 รู้จักสุรีพรก็พิ่งรู้จักกันก็เดินเข้าไป

00:09:4600:09:48 เราอยากเป็นเพื่อนกับเธอนะเราเป็นคนอย่าง

00:09:4800:09:51 งี้นิสัยอย่างนี้อย่างงี้เล่าให้ฟังหมด

00:09:5100:09:55 เลยปึ๊บออืก็เป็นไปได้ครับเป็นไปได้มีใช่

00:09:5500:09:58 มั้ยมีครับมีเพราะว่าเราเรารู้สึกอยาก

00:09:5800:10:01 เป็นเพื่อนอเราเลยคล้ายๆแสดงจริงๆแล้วการ

00:10:0100:10:03 การบอกตัวเราเนี่ยมันเป็นเหมือนคล้ายๆ

00:10:0300:10:05 อยากบอกให้เครู้เราเป็นคนอย่างงี้อย่าง

00:10:0500:10:07 ที่ 2 ตัวเราอยากจะเช็คเหมือนกันว่าตัว

00:10:0700:10:09 เขาจะพอเป็นเพื่อนกับเราที่เป็นอย่างนี้

00:10:0900:10:11 ได้มั้ยแสดงว่าตัวเราลึกๆก็อาจจะมีความ

00:10:1100:10:13 ไม่มั่นใจบางอย่างอยู่เหมือนกันค่ะเราก็

00:10:1300:10:16 เลยพยายามโยนหินถามทางค่ะว่าถ้าเราเป็นคน

00:10:1600:10:19 อย่างเงี้ยเธอรู้สึกยังไงนะอืหรือถ้าเรา

00:10:1900:10:21 เป็นคนอย่างเงี้ยถ้าเราจะเป็นเพื่อนกัน

00:10:2100:10:24 ถ้าเธอรับข้อนี้ได้อ่ะเราสบายใจละเราเป็น

00:10:2400:10:27 เพื่อนกันได้เงี้ครับเช็คก่อนใช่ๆมันเกิด

00:10:2700:10:31 ขึ้นได้หลายอย่างอืมหรือหรือว่าบางทีมัน

00:10:3100:10:34 มันมีคำถามต่อว่าเอ๊ะมันต้องขนาดไหนถึงจะ

00:10:3400:10:36 เล่าเรื่องให้ตัวมันเค้าเรียกว่าระดับ

00:10:3600:10:38 ความสาดิทน่ะอ่ะเพิ่งเจอกันเลยอ่ะมันคง

00:10:3800:10:42 เป็นไปได้ยากแหละแต่พอไปสักระยะนึงอ่ะมัน

00:10:4200:10:45 ก็จะเริ่มเล่าเรื่องราวต่างๆออกมาแต่ความ

00:10:4500:10:47 สนิทมันอาจจะยังไม่ได้ถึงขั้นเป็นเพื่อน

00:10:4700:10:50 สนิทหรือคนสนิทกันขนาดนั้นที่จะเล่า

00:10:5000:10:54 แบคกราวอะไรเยอะแยะมากมายมันอาจจะมีไปสัก

00:10:5400:10:57 ครั้ง 2 ครั้ง 3 ครั้งจนเกิดความไว้เนื้อ

00:10:5700:11:00 เชื่อใจไวใจใช่ครับใช่มไงอแสดงว่ามันก็

00:11:0000:11:03 ต้องมีจุดที่อ่ะอยากบอกอยากเล่าและต้อง

00:11:0300:11:06 ไว้เนื้อเชื่อใจได้อ่าใช่ครับในตรงจุดนี้

00:11:0600:11:09 ใช่แต่ทีเนี้ยคำว่าไว้เนื้อเชื่อใจมันจะ

00:11:0900:11:11 จริงหรือไม่จริงอันเนี้ยอีกเรื่ไม่รู้ไม่

00:11:1100:11:14 รู้ไม่ใครรู้รู้มันต้องระยะยาวระยะยาวคบ

00:11:1400:11:16 กันจนสนิทกันมันต้องระยะยาวหรือบางคนยาว

00:11:1600:11:19 มากแล้วแบบไม่รู้ก็มีนะเพว่าแบบโดนแทง

00:11:1900:11:22 ตลอดเวลาก็มีเออๆอ่าแต่แต่ที่ไว้ใจได้

00:11:2200:11:23 จริงๆก็มีครับเพราะงั้นเรื่องเนี้ยผมก็

00:11:2300:11:26 เลยพูดกว้างๆอืว่าในการเล่าเรื่องให้กับ

00:11:2600:11:28 คนที่เราไม่รู้จักมันก็จะมีทั้งคนที่โชค

00:11:2800:11:31 ดีเนาะได้คนที่ไว้วางใจเป็นมิตรสหายที่

00:11:3100:11:33 เขาแบบไม่ได้ทำอะไรเรื่องนี้กับเราอแต่ก็

00:11:3300:11:34 จะมีคนที่แบบเอาเรื่องนี้ไปพูดต่อก็มี

00:11:3400:11:36 อยู่จริงเหมือนกันค่ะอเพราะงั้นเรื่อง

00:11:3600:11:39 เนี้ยจริงๆแล้วครับตอนจังหวะที่เล่าตัว

00:11:3900:11:42 เราอ่ะมักจะไม่ทันได้ฉุกคิดหรอกว่าเอ๊ะ

00:11:4200:11:44 เรื่องนี้เราควรหยุดพูดก่อนมยนะอืแต่แต่

00:11:4400:11:47 มันมันไหลไปตามความรู้สึกสบายใจจังที่ได้

00:11:4700:11:50 พูดค่ะพอสบายใจจังที่ได้พูดปั๊บหรืออาจจะ

00:11:5000:11:52 กลัว Dead Air บางคนมีเหมือนกันนะกลัว

00:11:5200:11:53 Dead air ไม่อยากนั่งอยู่ด้วยกันแบบ

00:11:5300:11:56 เงียบๆไม่รู้จะพูดอะไรก็เลยหาเรื่องหา

00:11:5600:11:58 เรื่องไปหาเรื่องมาทีนี้ไหลหมดเลยเล่า

00:11:5800:11:59 เรื่องตัวเองซะเลยเออเพราะว่าจะได้ใช้

00:11:5900:12:01 เวลาให้มันเต็มๆอย่างเงี้ยฮะก็เลยกไปเล่า

00:12:0100:12:03 เต็มไปหมดเลยอคือคือการเล่าเรื่องตัวเอง

00:12:0300:12:05 อย่างเงี้ยค่ะคุณผู้ฟังมันอาจจะมีหลาก

00:12:0500:12:07 หลายมุมก็ได้เช่นสมมุติว่าเราอาจจะแบบ

00:12:0700:12:11 เนี่ยพ่อแม่คาดหวังให้ฉันต้องเรียนจบไป

00:12:1100:12:14 เป็นหมอหรือเรียนสูงๆเก่งๆแต่ฉันไม่ไหว

00:12:1400:12:16 เลยหรืออะไรอย่างเงี้ยมันก็จะเป็นอีกมุม

00:12:1600:12:19 นึงในการที่แบบว่าเอ่อมีความกดดันอะไรบาง

00:12:1900:12:22 อย่างแล้วก็เล่าเพื่ออยากจะระบายกับอีก

00:12:2200:12:26 แบบนึงคือเป็นคนที่อยากเข้าสังคมอ่ะแต่

00:12:2600:12:28 ว่าก็ไม่รู้จะยังไงฉันก็เออเอาเรื่องของ

00:12:2800:12:30 ฉันเนี่ยมาเล่าให้ฟังอืใช่เพื่อที่ฉันจะ

00:12:3000:12:34 ได้เข้าไปอยู่ในนี้ในสังคมนี้ได้เออนะมัน

00:12:3400:12:37 ก็มีหลักหลหลักหลายอย่างเนาะหรือแม้

00:12:3700:12:40 กระทั่งแบบสิ่งที่หลายคนคิดว่าการได้เล่า

00:12:4000:12:43 ให้คนอื่นฟังอ่ะไม่ว่าจะเป็นการเล่าแบบ

00:12:4300:12:46 เห็นหน้าตัวต่อตัวหรือในกลุ่มเพื่อนก็

00:12:4600:12:48 แล้วแต่มันก็มีการไปเขียนในเว็บบอร์ดต่าง

00:12:4900:12:52 ๆก็มีเหมือนกันเนาะที่แมีใช่ครับอ่าอย่าง

00:12:5200:12:54 น้อยก็ไม่ได้เห็นฉันแหละแต่ฉันเล่าเรื่อง

00:12:5400:12:57 ราวต่างๆอาจจะปิดบางชื่อแซ่นามสกุลอะไรก็

00:12:5700:13:00 ว่าไปแต่ฉันเล่าเรื่องราวให้บุคคลนรนาม

00:13:0000:13:04 เออแต่รู้หมดเลยใดๆอะไรอย่างเงี้ยก็มี

00:13:0400:13:05 เหมือนกันใช่เพราะมันเป็นอย่างงี้ฮบางที

00:13:0500:13:07 ตะกี้เหมือนที่เราคุยตอนต้นชั่วโมงเนาะ

00:13:0700:13:10 ที่พี่รีพูดนะฮะว่าบางครั้งเราอยากได้ฟัง

00:13:1000:13:13 ความคิดเห็นคนนอกวงการที่เราอยู่บางครั้ง

00:13:1300:13:16 ในตัวเราเนี่ยรอบตัวเราอาจจะมีเพื่อน 2-3

00:13:1600:13:18 คนอาจจะมีพ่อแม่เราอย่างเงี้ยครับซึ่งมัน

00:13:1800:13:21 เป็นจำนวนคนที่อาจจะเป็นปริมาณน้อยอแล้ว

00:13:2100:13:24 ตัวเรารู้สึกว่าเราอิ่มตัวละกับชุดข้อมูล

00:13:2400:13:27 ที่คนเล่าตัวในวงเล็กๆเนี่ยป้อนใส่เราอ้า

00:13:2700:13:30 อ่าเราเลยอยากรู้ว่าสมมุติถ้าขยายวงกว้าง

00:13:3000:13:33 กว่านี้ไปในขอบเขตนอกขอบเขตที่เรารู้จัก

00:13:3300:13:35 เนี่ยโลกภายนอกเมื่อมองย้อนกลับมาที่

00:13:3500:13:37 เรื่องเราอ่ะเขาจะมีความเห็นแบบอื่นมั้ย

00:13:3700:13:40 เออเออเพราะฉะนั้นการเล่าให้กับคนนอกฟัง

00:13:4000:13:43 อ่ะครับจริงๆมีอีกเหตุผลนึงคืออยากรู้ว่า

00:13:4300:13:45 โลกภายนอกนอกจากชุมชนเราเนี่ยเค้าคิดกับ

00:13:4500:13:48 เรื่องนี้ยังไงอือเออบางทีมันก็อาจจะเป็น

00:13:4800:13:50 แบบเหมือนเหมือนผมเหมือนกันนะฮะที่เอ่อคน

00:13:5000:13:52 ที่เค้าแบบมาปรึกษาอย่างเงี้ยเาอยากรู้

00:13:5200:13:55 ว่าในฐานะนักวิชาชีพและเป็นคนนอกและเป็น

00:13:5500:13:57 คนกลางที่ไม่มีอคติกับเาเมื่อก่อนไม่ได้

00:13:5700:13:59 มีได้ส่วนได้ส่วนเสียอะไได้มองเรื่องเของ

00:13:5900:14:02 เขยังไงเพราะว่าพอถามจากพ่อแม่เพ่อแม่เจะ

00:14:0200:14:05 คิดอีกอย่างนึงอ่าอ่าเพราะว่าพ่อแม่อาจจะ

00:14:0500:14:07 คอมเมนต์ด้วยส่วนได้ส่วนเสียของตัวเอง

00:14:0700:14:09 ด้วยก็ได้ว่าถ้าลูกทำแบบนี้พ่อแม่จะเสีย

00:14:0900:14:11 อะไรเขาก็เลยมีความเห็นอย่างนึงหรือพ่อ

00:14:1200:14:14 แม่อาจจะมีชุดความเชื่อค่านิยมบางอย่าง

00:14:1400:14:15 เพราะลูกทำสิ่งที่ขัดแย้งกับสิ่งที่เป็น

00:14:1500:14:19 ค่านิยมพ่อแม่ก็เลยรู้สึกว่าไม่โอเคทีนี้

00:14:1900:14:21 ถ้าเกิดรอบตัวเขาบอกสิ่งที่เขาทำไม่โอเค

00:14:2100:14:24 ทั้งหมดเลยเขาจะรู้สึกว่าโอข้อมูลมันมี

00:14:2400:14:26 แต่ความว่าไม่โอเคอ่ะแล้วคนข้างนอกเรื่อง

00:14:2600:14:29 เนี้มันไม่โอเคจริงหรอเค้าก็เลยจะไปขอ

00:14:2900:14:31 ความเห็นของคนข้างนอกนะเพราะงั้นการมาหา

00:14:3100:14:33 นักจิตวิทยาหรือบางทีการที่เราเจอคนที่

00:14:3300:14:35 เพิ่งรู้จักกันใหม่ๆแล้วคุยกันเรื่อง

00:14:3500:14:37 เนี้ยบางครั้งเราอาจจะอยากได้ความเห็นใน

00:14:3700:14:39 เชิงสะท้อนกลับมาหน่อยว่าเรื่องเที่ฉัน

00:14:3900:14:42 เล่าเนี่ยเธอมองยังไงในฐานะคนนอกที่ไม่

00:14:4200:14:44 รู้จักกันมาก่อนอือหรือแม้กระทั่งการที่

00:14:4400:14:46 เราโพสต์มาในเว็บบอร์ดในกระทู้บางอย่าง

00:14:4600:14:49 หรือในเอ่อโซเชียลมีเดียอย่าเงี้ยครับบาง

00:14:4900:14:52 ครั้งเราลงไปเพื่อที่จะเฝ้ารอว่าจะมีความ

00:14:5200:14:54 เห็นที่หลากหลายมากกว่าที่ฉันรู้มยนะที่

00:14:5400:14:57 เขาจะป้อนกลับมาแล้วฉันจะได้เหมือนมีความ

00:14:5700:15:00 เข้าใจต่อเรื่องเนี้ให้กกว้างขึ้นอืออ

00:15:0000:15:03 เหมือนที่เคยเห็นบ่อยๆคือฉันไปทำเรื่อง

00:15:0300:15:06 นี้มาอ่าเจอเหตุการณ์แบบนี้แบบนี้แล้วก็

00:15:0600:15:09 มาเล่าให้ฟังอแล้วก็จะมีคอมเมนต์ต่อๆในใน

00:15:0900:15:12 การแสดงความคิดเห็นที่ค่อนข้างหลากหลาย

00:15:1200:15:15 ทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยแต่เราก็จะ

00:15:1500:15:16 กลายเป็นคนที่จะเลือกเสพว่าอันไหนที่จะ

00:15:1700:15:19 เข้ากับความรู้สึกของเราว่าก็มีหลายแบบค

00:15:1900:15:22 บางคนความรู้สึกเราบางคนก็อ่านบางคนแบบ

00:15:2200:15:24 ความเห็นนี้ไม่ชอบก็ผ่านแต่บางคนคือเห็น

00:15:2400:15:26 ความนี้ไม่ชอบแล้วทุกข์ก็มีอ่าเอเพราะ

00:15:2600:15:28 งั้นการการเหวี่ยงเรื่องของเรา 1 เรื่อง

00:15:2800:15:30 อ่ะครับออกไปให้สาธารณชนเนี่ยสิ่งที่เรา

00:15:3000:15:33 ต้องไม่ลืมคือความเห็นมันหลากหลายแน่นอน

00:15:3300:15:35 และเราจะต้องเจอผู้คนหลายเผ่าพันธุ์ค่ะ

00:15:3500:15:37 เผ่าพันธุ์ที่ผมพูดถึงเนี่ยคือเผ่าพันธุ์

00:15:3700:15:40 ทางความคิดเออเพราะว่ามนุษย์เนี่ยอาจจะ

00:15:4000:15:41 เป็นหนังหน้าคนเหมือนกันเกิดในประเทศไทย

00:15:4100:15:44 เหมือนกันแต่แต่วิธีคิดภายในในความซับ

00:15:4400:15:46 ซ้อน้วความละเอียดอ่อนเนี่ยแต่ละคนมีจุด

00:15:4600:15:49 ยืนไม่เหมือนกันแน่นอนค่ะเพราะฉะนั้นตัว

00:15:4900:15:50 เรา่ะครับถ้าเหวี่ยงออกไปปั๊บเราต้อง

00:15:5100:15:53 ตระหนักก่อนว่าเรากำลังจะได้ความเห็นจาก

00:15:5300:15:57 คนหลายเผ่าเพราะงั้นบางคนที่มีความเห็นรบ

00:15:5700:16:00 ไม่แปลกเพราะมันคือวิธีคิดของเผ่าเค่ะอ่า

00:16:0000:16:03 บางคนคิดบวกจัดเลยโลกสวยมาเลยอ่านี่ก็

00:16:0300:16:06 เป็นวิธีคิดของเผ่าเอ่าบางคนแบบมองโลกต่ำ

00:16:0600:16:09 ความเป็นจริงมากเลยก็คือมีมุมที่เห็นด้วย

00:16:0900:16:12 กับเราแล้วอาจจะมีมุมที่แบบเสนอแนะเราอือ

00:16:1200:16:15 เอ่อเสนอแนะเราแบบผู้เจริญแบบผู้ที่ขัด

00:16:1500:16:17 กลาวตนมาดีแล้วก็มีเพราะงั้นเรื่องเนี้ย

00:16:1700:16:19 ครับเราเลยต้องค่อนข้างแบบเรียกว่าวางใจ

00:16:1900:16:21 ให้ดีและเตรียมใจให้ถูกว่าเมื่อเรา

00:16:2200:16:24 เหวี่ยงเรื่องออกไปแล้วอ่ะเราจะเจอผู้คน

00:16:2400:16:26 หลากหลายที่มีความเห็นต่อเรื่องเนี้ยไม่

00:16:2600:16:29 เหมือนกันอแล้วก็อีกในมุมนึงที่เรามักจะ

00:16:2900:16:31 เล่าเรื่องต่างๆให้คนที่ไม่รู้จักฟัง

00:16:3100:16:34 เนี่ยเพราะว่าไม่ได้อยากถูกตัดตัดสินอื

00:16:3400:16:36 เพราะว่าถ้ารู้จักกันน่ะก็ก็เธอเป็นแบบ

00:16:3600:16:39 นี้ไงก็อย่างงี้ไงเอเอาเรื่องเก่ามาตัด

00:16:3900:16:41 สินว่าเราเป็นแบบนี้ใช่มั้ยล่ะอย่างเงี้

00:16:4100:16:44 แบบนั้นด้วยอ่ะครับก็ก็คือเป็นเพราะว่า

00:16:4400:16:47 เราไม่ได้อยากจะถูกตัดสินด้วยมยแบบก็เลย

00:16:4700:16:50 ทำให้เราเรื่องที่จะคุยกับคนอื่นดีกว่า

00:16:5000:16:52 คือคือมันมีอย่างงี้เหมือนกันครับคนบางคน

00:16:5200:16:54 รู้ว่าสิ่งที่ตัวเองทำอ่ะอาจจะไม่ได้ถูก

00:16:5400:16:57 ต้องอาจจะอย่างเช่นแบบทำผิดซ้ำแล้วซ้ำอีก

00:16:5700:16:59 อาจจะสมมุติอ่ะสมมุติเป็นเรื่องของสาวก็

00:16:5900:17:01 ได้เลือกเลือกบผู้ชายทรงเดิมอีกแล้วนะเธอ

00:17:0100:17:05 อะไรเงี้ยนอกมั้ยฮะเออแล้วแล้วเก็เล่า

00:17:0500:17:06 เรื่องนี้ให้เพื่อนฟังเพื่อนก็รับรู้มา

00:17:0600:17:09 ตลอดว่าแกเปลี่ยนแฟนกี่คนน่ะนะผู้ชายก็

00:17:0900:17:12 ทรงนี้เสมอเลยเออเออแล้วทีนี้พอมาเล่าอีก

00:17:1200:17:14 ค่ะเจ้าของเรื่องก็จะแบบรู้สึกแบบโอ้โห

00:17:1400:17:16 กระดากจังรู้สึกเกรงใจเพื่อนเพราะว่า

00:17:1600:17:19 เรื่องแบบเดิมเลยฉันรู้เลยว่าพอฉันเล่า

00:17:1900:17:23 ปั๊บมันจะด่าอะไรกลับมาคือเดารู้งั้นฉัน

00:17:2300:17:26 จะเล่าเล่าแล้วเพื่อให้โดนด่าแบบรู้อยู่

00:17:2600:17:28 แล้วว่าจะโดนด่าไปทำไมอืเออเพราะฉะนั้น

00:17:2800:17:30 จริงๆแล้วครับตัวเขาเองอ่ะอาจจะรู้แหละ

00:17:3000:17:31 ว่าสิ่งที่เขาทำอาจจะไม่ดีไม่ถูกหรืออะไร

00:17:3200:17:35 ก็แล้วแต่อือแต่ตัวเขคแค่อยากระบายอ่ะแค่

00:17:3600:17:38 อยากมีคนฟังแค่อยากระบายรู้แหละว่าฉันที่

00:17:3800:17:42 ทำเนี่ยไม่ดีหรอกแต่อยากเอาความอัด

00:17:4200:17:44 อั้นนี้ออกไปเฉยๆโดยที่ไม่ต้องโดนด่าได้

00:17:4400:17:46 มั้ยล่ะอย่างเงี้ยเหมือนกลายเป็นเราหา

00:17:4600:17:48 พื้นที่ปลอดภัยใช่ครับทุกคนต้องการพื้น

00:17:4800:17:51 ที่ปลอดภัยออแล้วการการเล่าแบบที่บอกว่า

00:17:5100:17:53 เผลอเล่าอ่ะครับบางครั้งก็คือการเป็นการ

00:17:5300:17:56 เผลอเล่าแบบที่เหมือนเหมือนเป็นการตัดสิน

00:17:5600:17:59 สถานการณ์ตรงหน้าว่าคนๆนี้นี้ก็ดูยังไม่

00:17:5900:18:02 มีพิษไม่มีภัยนะค่ะเออคำว่าปลอดภัยกับยัง

00:18:0200:18:04 ไม่มีพิษไม่มีภัยเนี่ยอาจจะเป็นคนละอย่าง

00:18:0400:18:07 กันนะอีกนิดเดียวเมันจะจะปลอดภัยจริงมั้ย

00:18:0700:18:09 เอเออปลอดภัยคือหมายถึงว่าไม่มีภัยถูก

00:18:0900:18:12 มั้ยครับแต่ยังไม่มีพิษไม่มีภัยหมายความ

00:18:1200:18:14 ว่าพิษและภัยนี้อาจจะยังซ่อนอยู่หรือยัง

00:18:1400:18:17 ไม่ปรากฏขึ้นมาอืมเกิดสมมุติเราเรารู้สึก

00:18:1700:18:19 ว่าตรงเเป็นพื้นที่ปลอดภัยก็ดูปลอดภัยมา

00:18:1900:18:22 โดยตลอดนะฉันก็เล่าเรื่องอะไรต่างๆสารพัด

00:18:2200:18:24 เยอะแยะมากมายอ่ะแต่ในวันนึงเราไม่รู้

00:18:2400:18:28 หรอกว่าเราอาจจะไปทำอะไรให้เขารู้สึกไม่

00:18:2800:18:29 ตรงจ

00:18:2900:18:32 ไม่ถูกใจขึ้นมาแล้วความปลอดภัยตรงนั้นมัน

00:18:3200:18:33 อาจจะไม่มีแล้วก็ได้แต่เขอาจจะเอาเรื่อง

00:18:3300:18:35 ทั้งหมดที่เขารู้

00:18:3500:18:40 เนี่ยกลุมหัวเฮ้ยแล้วเราจะคุยกับใครได้

00:18:4000:18:43 เนี่ยคือคือสมมุติถ้าเราเป็นบุคคลที่

00:18:4300:18:45 สามารถจัดการตัวเองได้ดีอือผมว่าบางทีมัน

00:18:4500:18:47 ไม่มีอะไรไม่มีเรื่องอะไรจะเล่าอ่ะครับ

00:18:4800:18:50 อันนี้คือข้อแรกนะถ้าเราจัดการตัวเองได้

00:18:5000:18:52 ดีแล้วทุกอย่างมันก็ดูแบบถูกต้องอะไร

00:18:5200:18:54 เงี้ยครับมันมันไม่รู้จะไปเล่าอะไรหรือ

00:18:5400:18:57 ต่อให้เล่าเรื่องที่เล่าก็จะไม่ใช่เรื่อง

00:18:5700:18:59 อันตรายเออเพราะเป็นเรื่องเรื่องที่เรา

00:18:5900:19:01 จัดการเสร็จแล้วอือืบางทีมันอาจจะเป็นการ

00:19:0100:19:03 เล่าเชิงบทเรียนว่าเฮ้ยเราเคยผ่านเรื่อง

00:19:0300:19:05 นี้มาแต่จัดการเสร็จแล้วค่ะเออแล้วถ้า

00:19:0600:19:08 เกิดมีคนเอาไปเล่าต่อเราก็แบบเอ้ยมันก็

00:19:0800:19:10 ธรรมดามันก็เป็นเรื่องที่แชร์ประสบการณ์

00:19:1000:19:13 กันได้อไม่ใช่เรื่องแปลกเขคใช้คำว่ามีมี

00:19:1300:19:17 ในสิ่งที่เจอก็คือแบบบางคนก็บอกว่าก็คำ

00:19:1700:19:20 ว่าเล่าเรื่องส่วนตัวหรืออะไรก็แล้วแต่เ

00:19:2000:19:23 อืก็ไม่มีอะไรเข่อเมมอยอือๆก็เลยดูเหมือน

00:19:2300:19:27 แบบว่ามันไม่น่าจะมีอะไรเกิดขึ้นก็เมากัน

00:19:2700:19:30 สนุกๆอฉันก็เล่าเรื่องของฉันให้ฟังก็เม้า

00:19:3000:19:34 ๆอะไรอย่างเงี้ยเอออินเนอร์ออกท่าทางออก

00:19:3400:19:36 ครับมันก็เป็นได้ทีนี้ก็ต้องดูว่าอีกคนเ

00:19:3600:19:38 เอาเรื่องเราไปเม้าเม้ามอยเท่านั้นเองต่อ

00:19:3800:19:39

00:19:3900:19:43 เป่าเรากลายเป็นท็อปปิกของวงอื่นเออแต่

00:19:4300:19:46 แต่จริงๆนะหลายครั้งที่เราแบบว่าอย่างถ้า

00:19:4600:19:49 แบบที่เห็นบ่อยๆที่คนมักจะพูดกันคือเวลา

00:19:4900:19:52 แบบเข้าร้านทำผมอย่างเงี้ยเออกับเม้ามอย

00:19:5200:19:56 กับช่างทำผมไปช่างแต่งนงแต่งหน้าอะไรไป

00:19:5600:19:59 เออมันก็แบบเป็นอีกอารมณ์นึงที่เรารู้สึก

00:19:5900:20:01 ว่าหรือบางคนที่เราอาจจะแบบเฮ้ยไม่เจอ

00:20:0100:20:06 แล้วแหละครั้งเดียวอือๆๆแต่บางทีการเผลอ

00:20:0600:20:09 เล่าอะไรไปเนี่ยเรากลับพอกลับมากังวลที

00:20:0900:20:12 หลังเฮ้ยเออเรื่องบางเรื่องเราไม่น่าเล่า

00:20:1200:20:14 เลยเนาะอือๆเค้าคงไม่อะไรหรอกมั้งแล้วก็

00:20:1400:20:17 มานั่งกังวลเองก็มีอ่าใช่ครับเพราะงั้น

00:20:1700:20:19 ตอนตอนหน้าตอนฉากหน้าฉากที่เล่าเนี่ยอาจ

00:20:1900:20:21 จะไม่ได้คิดเรื่องนี้กำลังมันเลยใช่กำลัง

00:20:2100:20:23 มันเลยเพราะเราตามอารมณ์ความรู้สึกไปอ่ะ

00:20:2300:20:26 ครับแต่พอกลับไปปั๊บเอ๊ะเล่าไปทำไมนะแล้ว

00:20:2600:20:28 แล้วมันจะแย่มั้ยนะถ้าเกิดมีอะไรเกิดขึ้น

00:20:2800:20:31 มันจะดูหน่าอายั้นะสมมุติกลับมาเจอกันรอบ

00:20:3100:20:33 2 เขาจะนึกว่าฉันแบบเอ้ยคนนี้มันเรื่อง

00:20:3300:20:37 นี้อย่างงี้หรือเปล่าน่ากลัวเนาะอ่าแต่ผม

00:20:3700:20:40 ว่าสุดท้ายครับมันมันมาอยู่ตรงนี้เลยถ้า

00:20:4000:20:44 ถ้าเราเป็นคนที่ยอมรับตัวเองได้อยอมรับ

00:20:4400:20:45 ตัวเองได้ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอะไรจะเป็น

00:20:4500:20:47 เรื่องที่แบบอาจจะทำผิดพลาดบ้างเป็น

00:20:4700:20:50 เรื่องดีเรื่องร้ายบ้างแต่เราตระหนักว่า

00:20:5000:20:51 ตัวเราเป็นคนที่กำลังเรียนรู้เรื่องนี้

00:20:5100:20:54 แล้วกำลังจัดการมันอยู่อืเอ่อบางทีบางที

00:20:5400:20:56 การที่คนอื่นจะคิดถึงเราเรื่องนี้จะอะไร

00:20:5600:20:58 เงี้ยครับมันอาจจะไม่ใช่ปัญหาอะไรก็ได้

00:20:5800:21:01 ถ้าถ้าเรายอมรับตัวเองได้อืมันเหมือนกว่า

00:21:0100:21:04 มันมีเป็นนักจิตวิทยาด้านพฤติกรรมเค้าก็

00:21:0400:21:08 บอกว่ามันเป็นเรื่องของพฤติกรรมมนุษย์ที่

00:21:0800:21:10 เติบโตมาอย่างโดดเดี่ยวอ่ะอืก็เลยเหมือน

00:21:1000:21:13 กับแบบเราต้องอยากจะเป็นส่วนหนึ่งของ

00:21:1300:21:15 สังคมอยากจะเป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มนี้หรือ

00:21:1500:21:18 ใครก็แล้วแต่ที่เราเข้าไปอยู่ด้วยอ่ะ

00:21:1800:21:20 เพื่อให้เราได้มีตัวตนแสดงความเป็นตัวตน

00:21:2000:21:24 ออกมาไม่ว่าจะเป็นการเอ่อเล่าเรื่องกับคน

00:21:2400:21:27 บุคคลจริงๆหรือการผ่านโซเชียลมีเดียจะอ

00:21:2700:21:31 บางวันโฉันก็ทุกข์เหลือเกินฉันก็มาอโพสต์

00:21:3100:21:35 ยาวบางวันสุขสนุกสนานฉันก็มาโพสต์เล่าให้

00:21:3500:21:38 ฟังหมดทุกอย่างถึงได้มีคำเตือนมาบอกว่า

00:21:3800:21:42 เราอย่าพยายามไปบอกอะไรในโซเชียลมีเดีย

00:21:4200:21:46 ทุกๆอย่างครับจริงๆอแงใช่เป็นอันตราย

00:21:4600:21:48 เพราะว่าเหมือนที่บอกอครับว่าสื่อของเรา 1

00:21:4800:21:50 ชิ้นข้อมูลส่วนตัวของเรา 1 ชิ้นเนี่ยมัน

00:21:5000:21:53 เข้าไปอยู่ต่อหน้าคนหลักล้านคนน่ะอืทีนี้

00:21:5300:21:55 1 ล้านคนเราจะการันตีได้ไงว่าทุกคนเป็น

00:21:5500:22:00 คนดีอาฮะมิจฉาชีพอาจจะมีอยู่ก็ได้ใชแเป็น

00:22:0000:22:02 ใช่แล้วก็รอเก็บข้อมูไปใช้งาบางอย่ามา

00:22:0300:22:05 อย่างเป็นมิตรใช่ครับเป็นไปได้หมดเลย

00:22:0500:22:07 เพราะงั้นเรื่องเพอเรายืนต่อหน้าโซเชียล

00:22:0700:22:08 Media ปั๊บเราเลยต้องระมัดระวังให้มาก

00:22:0800:22:11 กว่าเดิมค่ะเพราะเพราะเราเห็นได้ตามยุค

00:22:1100:22:14 สมัยเยครับว่าเอ่อจิตใจผู้คนเปลี่ยนไป

00:22:1400:22:16 เยอะเนาะคนที่ปรารถนาดีกันคนที่ตักเตือน

00:22:1700:22:19 กันมันเริ่มน้อยลงค่ะกลายเป็นว่าในนั้นมี

00:22:1900:22:23 แต่แฝงเรียกว่าโจรในาบของมิตรอ่ะเออ

00:22:2300:22:25 เหมือนจะเป็นมิตรเหมือนจะไว้วางใจได้แต่

00:22:2500:22:29 ว่าแบบโอ้โหมันคือมิจฉาชีพนี่เองอืเอ๊ะ

00:22:2900:22:31 โจทย์อะไร่ามิตรเพมิจฉาชีพไงมิจฉาชีพเออ

00:22:3100:22:34 ไม่ใช่มิตมิตรจิตมิตรใจนะคะมิจฉาชีพชัดๆ

00:22:3500:22:38 ใช่ครับอืแล้วก็เหมือนกับแบบอ่าสิ่งที่

00:22:3800:22:41 คุณเอิ้นอยากจะให้อยากจะให้คุณเอิ้นได้

00:22:4100:22:43 ช่วยช่วยย้ำเตือนคือการที่ก่อนก่อนจะเล่า

00:22:4300:22:47 อะไรให้ใครฟังเนี่ยมันต้องคิดก่อนมั้ย

00:22:4700:22:49 หรือตกตกรตัวเองก่อนมั้ยอคิดผมว่าต้อง

00:22:4900:22:51 ต้องคิดเหมือนกันว่าเราต้องตั้งสติเหมือน

00:22:5100:22:54 กันนะว่าเลิ่กนี้เอ๊ะต้องเล่ามนะต้องเล่า

00:22:5400:22:56 มั้ยแต่ต้องบอกอย่างงี้สติไม่ใช่เรื่อง

00:22:5600:22:58 ง่ายเพราะว่าจังหวะหน้างานจริงทุกคนไหล

00:22:5800:22:59 หมดอ

00:22:5900:23:02 ไหลเพลินไปหน่อยเออผมว่าทุกคนทุกคนจะถูก

00:23:0200:23:04 เค้าเรียกว่ากลไกการปรับตัวกับสถานการณ์

00:23:0400:23:07 ตรงหน้าดึงดึงมากกว่าสิติเพราะว่าลองนึก

00:23:0700:23:10 ภาพเเกิดจะเล่าปึ๊บแล้วจู่ๆแบบเฮ้ยไม่

00:23:1000:23:13 เล่าดีกว่าฮึบแล้วก็เป็น Dead Air ออฮ

00:23:1300:23:15 บางทีจะเกิดความเครียดอีกชุดนึงขึ้นมาอือ

00:23:1500:23:17 เพราะงั้นโดยพื้นฐานมนุษย์่ะครับจะพยายาม

00:23:1700:23:18 เลี่ยงสิ่งที่ทำให้เกิดความเครียดอยู่

00:23:1800:23:21 แล้วะทีนี้บางทีการที่มีบทสนทนามีการคุย

00:23:2100:23:24 มีการเม้ามอยมันเป็นการเลี่ยงความเครียด

00:23:2400:23:26 จาก Dead Air เหมือนกันอืมันก็เลยไหลไป

00:23:2600:23:29 กับอิทธิพลของส่วนนี้ต้องระวังด้วยบางที

00:23:2900:23:31 เราอาจจะถูกแบบว่าอ่ะโอเคไม่รู้จักกันแต่

00:23:3100:23:34 ความตั้งใจฟังของเขาอ่ะอ่ะคนดีก็มีนะแต่

00:23:3400:23:36 ความความตั้งใจฟังของเขาบางทีมันอาจจะมี

00:23:3600:23:40 อะไรที่แบบเคลือบแคลงแฝงอยู่ในอนาคตที่

00:23:4000:23:42 เราอาจจะมาสนิทกันในวันนึงแล้วเนี่ยมัน

00:23:4200:23:44 อาจจะมีอะไรแฝงอยู่ก็ได้แต่อันนี้บอกเป็น

00:23:4500:23:47 กลางๆไม่ได้บอกว่าเราจะโชคร้ายเจอทุกคน

00:23:4700:23:49 กลายเป็นว่าต่อไปนี้เราไม่ต้องเล่าอะไร

00:23:4900:23:52 ให้ใครฟังไปหานักจิตวิทยาอย่างเดียวอะไร

00:23:5200:23:56 อย่างเงี้ยนะคะแต่คือถ้าถ้ามาก็ยินดีทอิน

00:23:5600:24:00 กลัวไม่ต้องกลัวว่างใช่คะเออคือความเหงา

00:24:0000:24:04 ของคนน่ะมันก็อยากจะมีคนคุยอยากจะพูดด้วย

00:24:0400:24:07 หรือบางทีบางอย่างเรารู้สึกว่าการพูดให้

00:24:0700:24:10 เพื่อนสนิทครอบครัวหรือคนรักที่เราอยู่

00:24:1000:24:13 กันเป็นครอบครัวฟังเนี่ยบางอย่างมันเล่า

00:24:1300:24:15 ไม่ได้อ่าใช่ก็เลยเลือกที่จะไปเล่าให้คน

00:24:1500:24:18 อื่นฟังแต่ต้องดูด้วยว่าคนอื่นนั้นเชื่อ

00:24:1800:24:22 ใจได้มหวังใจได้มยใช่ดูหลายๆอย่างด้วยนะ

00:24:2200:24:24 คะใช่ครับเพราะงั้นก็สังเกตให้ดีนะครับ

00:24:2400:24:26 แล้วก็พยายามตั้งสติให้ดีแหละว่าเอ้

00:24:2600:24:29 เรื่องนี้เล่าแล้วจะเป็นอะไรต่อไปคดมั้ย

00:24:2900:24:30 ถ้าถ้าเราเตรียมตัวมาดีก่อนหน้านั้นนะ

00:24:3100:24:33 ครับก่อนที่จะเริ่มเข้าสู่บลสนทนาเนี่ย

00:24:3300:24:34 เราอาจจะคิดมาแล้วว่าเรื่องนี้จะเป็น

00:24:3400:24:37 เรื่องที่ไม่แตะเลยอืแต่ถ้าเกิดบางทีไม่

00:24:3700:24:39 คิดมาก่อนไปแตะตอนที่คุยปั๊บทีเนี้ยพอถูก

00:24:3900:24:42 ถามปบไหลเลยเพราะถ้าเกิดจู่ๆบอกว่าไม่

00:24:4200:24:45 เล่าปั๊บมันก็จะแบบเริ่มรู้สึกตึงะอหรือ

00:24:4500:24:46 ต้องมานั่งสร้างเรื่องโกหกเบี่ยงประเด็น

00:24:4600:24:49 โอ้โหก็ใช้ใช้แรงสมองเพิ่มไปอีกใช่ใช่

00:24:4900:24:52 ครับแล้วก็ระวังในการที่จะแบบว่าการที่

00:24:5200:24:55 แบบมีอะไรเล่าให้ฟังได้นะแตะตัวปุ๊บไหลเอ

00:24:5500:24:58 ปั๊บไปยาวใช่ครับเพราะงั้นต้องมาระวังผม

00:24:5800:25:01 ผมว่าเหมือนที่บอกครับว่าถ้าถ้าตัวเรา

00:25:0100:25:03 สามารถเคลียร์เรื่องของตัวเองเสร็จในตัว

00:25:0300:25:05 เองได้บางทีเรื่องที่เล่าอ่ะมันจะไม่ใช่

00:25:0500:25:07 เรื่องที่แบบไม่สบายใจหรือเรื่องไม่ดีแต่

00:25:0700:25:09 เป็นเรื่องที่เล่าแบบย่อยและตกผลึกเป็น

00:25:0900:25:12 ความรู้แล้วการการแชร์ความรู้การเล่า

00:25:1200:25:13 เรื่องความรู้ให้ฟังมันจะไม่ใช่เรื่องที่

00:25:1300:25:16 สร้างปัญหาให้เราค่ะอือฮึอันนี้ก็จะเป็น

00:25:1600:25:18 แนวทางไว้เนาะคือไม่ได้ไม่ได้แปลกไม่ได้

00:25:1800:25:21 ผิดที่เราจะเล่าเรื่องให้คนอื่นที่เราไม่

00:25:2100:25:23 รู้จักเได้ฟังหรือเล่าแลกเปลี่ยน

00:25:2300:25:26 ประสบการณ์กันว่าเราเคยเจออะไรมาบ้างแต่

00:25:2600:25:29 ว่าในบางอย่างที่มันเป็นข้อมขมูลที่เป็น

00:25:2900:25:32 เฉพาะเราเท่านั้นหรืออะไรที่มันอาจจะทำ

00:25:3200:25:36 ให้เกิดสิ่งเสียหายในอนาคตอันเนี้ยคือให้

00:25:3600:25:38 ฉูกคิดและระวังเอาไว้มากๆใช่ถ้าไม่ชัวร์

00:25:3800:25:40 ก็ Play เซฟไว้ก่อนใช่เราไม่รู้หรอกว่า

00:25:4000:25:43 ใครมาแบบเป็นมิตรแบบไหนมิตรตอเต่ารอเรือ

00:25:4300:25:46 หรือว่าจะิจอจานใช่มั้ยคะต้องระวังเพราะ

00:25:4600:25:49 สังคมทุกวันนี้มันคือแบบแต่งตัวมายังไม่

00:25:4900:25:52 รู้น่ารู้ใจกันได้เลยอ่ะใช่มั้ยคะอือฮึ

00:25:5200:25:55 ฝากไว้ให้คิสค่ะขอบคุณค่ะคุณเอิ้นครับ

00:25:5500:25:57 สวัสดีคสวัสดีค่ะหมดเวลาแล้วค่ะคุณผู้ฟัง

00:25:5700:26:00 พบกันใหม่ครับหน้ากับรายการโรงหมอทางไย

00:26:0000:26:02 PBS podcast ค่ะวันนี้ลาไปก่อนนะคะ

00:26:0200:26:06 สวัสดีค่ะ This Is Thai PBS podcast

00:26:0600:26:08 มะเร็งลำไส้ใหญ่มะเร็งอีกชนิดที่ตรวจพบ

00:26:0800:26:11 มากในคนไทยมีสาเหตุหลักๆมาจากอะไรนาย

00:26:1100:26:14 แพทย์มนตรีคุุรสกุลแพทย์เฉพาะทาง

00:26:1400:26:17 อายุรกรรมทางเดินอาหารโรงพยาบาลจุฬาภรณ์

00:26:1700:26:20 มาเล่าให้ฟังครับล็งำไส้ใหญ่นะครับเป็น

00:26:2000:26:24 กันเยอะมากๆนะครับถ้าเราดูสถิติทั่วโลกนะ

00:26:2400:26:26 ครับมะเร็งน้ำไส้ใหญ่เป็นมะเร็งอันดับ 3

00:26:2600:26:29 ของมะเร็งทั้งหมดลองลองจากมะเร็งเต้านม

00:26:2900:26:32 ลองจากมะเร็งปากมดลูกนะครับในในกลุ่มผู้

00:26:3200:26:35 ชายก็ก็รองจากอ่ามะเร็งตมลูกหมากแล้วก็

00:26:3500:26:37 มะเร็งปอดนะครับก็จะเป็นมะเร็งลำไส้ใหญ่

00:26:3700:26:39 แย่ไปกว่านั้นนะครับมะเร็งลำไส้ใหญ่เป็น

00:26:3900:26:41 มะเร็งที่ล่าชีวิตคนอันดับ 2 ลองจาก

00:26:4100:26:44 มะเร็งปอดของทั่วโลกเลยในประเทศไทยเนี่ย

00:26:4400:26:46 ครับมะเร็งลำไส้ใหญ่จะเป็นอันดับ 4 นะ

00:26:4600:26:48 ครับเพราะว่าเรามีมะเร็งตับที่อันดับ 3

00:26:4800:26:50 แล้วก็เป็นมะเร็งลำำไส้ใหญ่อันดับ 4

00:26:5000:26:54 ปัญหาหลักก็คือส่วนมากจะไม่มีอาการนะครับ

00:26:5400:26:56 เป็นไผ่เงียบกว่าจะมีอาการก็คือเป็นหนัก

00:26:5600:27:00 ละเป็นระยะหลังๆละนะครับจริงๆแล้วเรา

00:27:0000:27:03 พยายามจะตรวจเพิ่มเติมนะครับพยายามคัด

00:27:0300:27:07 กรองหามะเร็งำไส้ใหญ่ใน 20 ปีที่ผ่านมา

00:27:0700:27:10 ครับถ้าไปดูในประเทศที่อย่างทางทางประเทศ

00:27:1000:27:13 ทางฝั่งยุโรปอังกฤษอเมริกาเนี่ยครับค่ะ

00:27:1300:27:16 เขามีการคัดกรองกันค่อนข้างเยอะมากนะครับ

00:27:1600:27:19 แล้วจะเห็นเลยว่าว่ามะเร็งน้้ำไส้ใหญ่

00:27:1900:27:21 อุบัติการณ์มะเร็งน้ำไส้ใหญ่จริงๆค่อยๆลด

00:27:2100:27:25 ลงนะครับในระยะเวลา 15 ปีที่ผ่านมาอืแต่

00:27:2500:27:27 ของเรายังไม่ลดครับเพราะเราคัดกรองยังไม่

00:27:2700:27:29 พอครับจริงๆแล้วทุกคนมีความเสี่ยงเป็น

00:27:2900:27:32 มะเร็งทุกๆอย่างอยู่แล้วนะครับแต่ความ

00:27:3200:27:34 เสี่ยงสูงขึ้นเมื่ออายุเกิน 50 ปีขึ้นไป

00:27:3500:27:37 นะครับผู้ชายมีความเสี่ยงมากกว่าผู้หญิง

00:27:3700:27:40 อ๋อคนที่สูบบุหรี่มีความเสี่ยงมากกว่าคน

00:27:4000:27:44 ที่ไม่สูบนะครับค่ะแล้วก็คนที่มีคน

00:27:4400:27:46 ครอบครัวเป็นมะเร็งลำไส้ใหญ่ก็มีความ

00:27:4600:27:47 เสี่ยงมากขึ้นเพราะอาจจะมีพันธุกรรมใน

00:27:4700:27:50 ระบบทางเินอาหารเราเนี่ยครับซึ่งรวมตัด

00:27:5000:27:52 ด้วยเนี่ยครับก็คือมะเร็งล้ำไส้ยจะเป็น

00:27:5200:27:55 มากสุดนะครับแล้วก็มะเร็งตับออนะครับในใน

00:27:5500:27:58 กลุ่มคนไทยนะครับเราถึงได้ได้พยายามคัด

00:27:5800:28:01 กรองหาหาเรื่องมะเร็งลมไส้ใหญ่ค่อนข้าง

00:28:0100:28:04 เยอะถ้าเป็นไปได้ในการตรวจจระเลยส่วนมาก

00:28:0400:28:07 เลยถ้าไปตามโครงการแพคเกจตรวจร่างกาย

00:28:0700:28:10 ประจำปีอ่ะครับอายุ 50 ปีขึ้นไปโรงพยาบาล

00:28:1000:28:13 ส่วนมากก็จะมีการตรวจจระด้วยนะครับที่

00:28:1300:28:15 ตรวจจระก็คือการตรวจดูว่ามีเลือดปนหรือ

00:28:1500:28:18 เปล่าอืนะครับเขาจะเอาเอาจระไปตรวจดูว่า

00:28:1800:28:22 มีเลือดปนมั้ยนะครับถ้ามีมะเร็งเนี่ยครับ

00:28:2200:28:24 ส่วนมากเลยถ้าเป็นระยะแรกๆอาจะไม่มีอาการ

00:28:2400:28:27 เลยค่ะนะครับจะไม่มีถ่ายเป็นเลือดจะเราจะ

00:28:2700:28:31 มองไม่เห็นนะครับแต่แต่อุจจาระที่ผ่านที่

00:28:3100:28:33 ผ่านตัวมะเร็งมาเพราะตัวมะเร็งมันจะมี

00:28:3300:28:37 เลือดออกบ้างนะครับเรื่อยๆเล็กๆน้อยๆอุจ

00:28:3700:28:40 ที่ผ่านมาเนี่ยจะมีเลือดปนแล้วเราพอเอาไป

00:28:4000:28:42 ตรวจเนี่ยครับเราจะเห็นว่ามีเลือดปนพอมี

00:28:4200:28:44 เลือดปนเราก็จะเราก็จะบอกว่าอ่ะคนไข้ต้อง

00:28:4400:28:46 ส่องกล้องละเพื่อดูว่ามีเพราะมีความ

00:28:4600:28:48 เสี่ยงเป็นมะเร็งำไส้ใหญ่มากขึ้นกว่าคน

00:28:4800:28:53 ที่ตรวจอุจจระแล้วไม่เจอเลือดปนนะ

00:28:5300:28:58 ครับ This Is Thai PBS podcast

00:28:5900:29:01 ติดตามรายการของ Thai PBS podcast ได้

00:29:0100:29:17 ทางเว็บไซต์ www.thaipbs.or.th

00:29:1700:29:20 [เพลง]