00:00:00 → 00:00:03สวัสดีครับตอนนี้เนี่ยมีข่าวดังข่าวนึง
00:00:03 → 00:00:05เลยนะครับนั่นก็คือทางประเทศรัสเซียได้
00:00:05 → 00:00:08ออกมาประกาศว่าตัวเองสามารถทำวัคซีนเพื่อ
00:00:08 → 00:00:12ที่จะรักษาโรคมะเร็งได้สำเร็จแล้วนะครับ
00:00:12 → 00:00:14และไม่เพียงแค่นั้นครับยังมีการประกาศออก
00:00:14 → 00:00:18ไปอีกว่าภายในปี 2025 เนี่ยก็คือหลังปี
00:00:18 → 00:00:21ใหม่สักพักนึงนะครับเขาจะมีการแจกวัคซีน
00:00:21 → 00:00:25ฟรีให้กับคนทั่วโลกซะด้วยนะครับเรื่องนี้
00:00:25 → 00:00:27น่ะมันมีที่มาที่ไปอย่างไรมีโอกาสที่จะ
00:00:27 → 00:00:30เป็นเช่นนั้นได้จริงหรือไม่วันนี้ผมจะ
00:00:30 → 00:00:32เล่าให้ฟังนะครับพบกับผมนะครับนายแพทย์
00:00:32 → 00:00:34ธานีธนียวันเป็นอาจารย์แพทย์อยู่ที่
00:00:34 → 00:00:36ประเทศสหรัฐอเมริกาเชี่ยวชาญโรคปอดการ
00:00:36 → 00:00:40ปลูกถ่ายปอดและวิกฤตบำบัดนะครับเรื่องนี้
00:00:40 → 00:00:43เนี่ยทุกคนก็อาจจะมีคนเคยได้ยินนะครับใน
00:00:43 → 00:00:47ช่วงต้นปีนี้ทางประธานาธิบดีของรัสเซีย
00:00:47 → 00:00:51เนี่ยเคยออกมาประกาศว่าทางรัสเซียใกล้ที่
00:00:51 → 00:00:54จะสามารถผลิตวัคซีนเพื่อที่จะรักษาโรค
00:00:54 → 00:00:58มะเร็งได้สำเร็จแล้วเน้นย้ำนะครับวัคซีน
00:00:58 → 00:01:00อันเนี้ยเอาไว้รักษาโรคมะเร็งไม่ได้ไว้
00:01:00 → 00:01:03ป้องกันมะเร็งนะครับเพราะว่าเราก็คงจะเคย
00:01:03 → 00:01:06ได้ยินการฉีดวัคซีนเพื่อที่จะป้องกัน
00:01:06 → 00:01:09มะเร็งปากมดลูกนั่นหมายความว่าเราฉีด
00:01:09 → 00:01:12วัคซีนเพื่อที่จะทำให้ร่างกายของเราเนี่ย
00:01:12 → 00:01:14สามารถต่อต้านเชื้อ Human papilloma
00:01:14 → 00:01:18ไวัสได้ซึ่ง Human papilloma ไวัสตัวนี้
00:01:18 → 00:01:20สามารถทำให้เกิดมะเร็งปากมดลูกได้ดังนั้น
00:01:20 → 00:01:24การฉีดวัคซีนกลุ่มพวกนี้ก็สามารถที่จะ
00:01:24 → 00:01:28ป้องกันการเกิดมะเร็งปากมืดลูกได้แต่มัน
00:01:28 → 00:01:31ไม่ใช่วัคซีนที่เอาไว้ใช้รักษาเหมือนกรณี
00:01:31 → 00:01:34ของทางรัสเซียที่ประกาศออกมาครับแล้วจริง
00:01:35 → 00:01:37ๆเนี่ยถ้ามันสามารถทำได้นะฮะมันจะเป็น
00:01:37 → 00:01:40อะไรที่เปลี่ยนโลกใบนี้เลยเพราะว่า
00:01:40 → 00:01:42ปัจจุบันทุกคนก็คงจะทราบนะครับมีแต่คนที่
00:01:42 → 00:01:46เสียชีวิตด้วยมะเร็งหลากหลายนะครับไม่ว่า
00:01:46 → 00:01:48จะเป็นมะเร็งปอดมะเร็งตับมะเร็งตับอ่อน
00:01:48 → 00:01:51มะเร็งสมองหลายอย่างมากมายนะครับออกมาทาง
00:01:51 → 00:01:54ข่าวโซเชียลให้เราได้ยินได้ฟังกันบ่อยๆ
00:01:54 → 00:01:56แล้วก็ทุกๆครั้งเนี่ยพอมันเป็นมะเร็งที่
00:01:56 → 00:01:59ลุกลมไปแล้วเนี่ยมันก็ไม่สามารถที่จะ
00:01:59 → 00:02:03รักษาให้มันหายไปได้ถ้าเกิดว่าวัคซีนของ
00:02:03 → 00:02:05รัสเซียออกมาแล้วมันสามารถรักษาคนที่เป็น
00:02:06 → 00:02:09โรคมะเร็งไปแล้วได้มันย่อมต้องเป็นสิ่ง
00:02:09 → 00:02:13ที่ดีมากๆนะครับและสิ่งที่ดีมากขนาดนี้ก็
00:02:13 → 00:02:17จะตามมาด้วยคำถามว่าเออจริงๆยาโรคมะเร็ง
00:02:17 → 00:02:20เนี่ยมันมีเยอะแยะมากมายมหาศาลนะแต่ปัญหา
00:02:20 → 00:02:22ของมันก็คือมันแพงอ่ะแล้วก็คนหลายคนเข้า
00:02:22 → 00:02:26ไม่ถึงด้วยทางรัสเซียครับเาก็เลยบอกไว้
00:02:26 → 00:02:28เลยว่านี่ถ้าเกิดว่าเค้าทำวัคซีนตัวนี้
00:02:28 → 00:02:32ขึ้นมาสำเร็จแล้วนะครับเค้าจะแจกจ่ายให้
00:02:32 → 00:02:35ฟรีซะด้วยไม่ใช่กับประชากรของประเทศเค้า
00:02:35 → 00:02:39เท่านั้นนะครับแต่กับทั่วโลกอันเนี้ยเป็น
00:02:39 → 00:02:41แบบยักษ์ใหญ่เลยทีเดียวนะ
00:02:41 → 00:02:46ฮะแล้วแค่นี้ไม่พอครับเค้ามีการเขียนไว้
00:02:46 → 00:02:49ในแถลงการณ์ของเขาอีกในช่องข่าวของเขา
00:02:49 → 00:02:52ซึ่งเป็นช่องข่าวที่เป็นของทางรัฐบาลนะ
00:02:52 → 00:02:54ครับไม่ใช่ช่องข่าวเอกชนของรัสเซียนะฮะ
00:02:54 → 00:02:57นี่คือช่องข่าวรัฐบาลเลยนะครับเค้าก็ออก
00:02:57 → 00:03:00มาพูดอีกว่าไอ้วัคซีนตัวนี้เนี่ยจะเป็น
00:03:00 → 00:03:04สิ่งที่เราเรียกว่า personalized vaccine
00:03:04 → 00:03:08หมายความว่ามันมีการออกแบบให้เข้ากับคน
00:03:08 → 00:03:11ไข้คนนั้นโดยตรงเลยนะ
00:03:11 → 00:03:14ฮะทีนี้เนี่ยเราฟังดูแล้วแบบถ้าเราสามารถ
00:03:15 → 00:03:17ทำวัคซีนที่มารักษาโรคมะเร็งได้จริงๆไม่
00:03:17 → 00:03:19ใช่แค่ป้องกันนะแต่นี่แบบรักษาเลยอ่ะคน
00:03:20 → 00:03:22ทุกคนก็ย่อมมีความหวังใช่มั้ยฮะแล้วแถม
00:03:22 → 00:03:25ยังจะแจกฟรีไม่ใช่กับประชากรตัวเองแต่กับ
00:03:25 → 00:03:28ทั่วโลกเลยทีเดียวถ้าทำได้แบบนี้นะครับ
00:03:28 → 00:03:32ถือว่าดูดีสุดยอดมากๆเลยแต่ทีนี้คำถามมัน
00:03:32 → 00:03:35ก็มีมาเยอะแยะไปหมดนะครับขอเริ่มต้นด้วย
00:03:35 → 00:03:39ประการแรกก่อนรัสเซียเนี่ยออกมาบอกว่าเขา
00:03:39 → 00:03:42ได้ทำการทดลองเบื้องต้นหรือที่เรียกว่า PR
00:03:42 → 00:03:45clinical trial นะครับร่วมกับหน่วยงาน
00:03:45 → 00:03:47หลายๆหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับมะเร็งใน
00:03:47 → 00:03:50ประเทศของเขาพบว่าไอ้วัคซีนตัวนี้เนี่ยนะ
00:03:50 → 00:03:52ครับเวลาเอาไปฉีดให้คนที่เป็นมะเร็งไป
00:03:52 → 00:03:55แล้วเนี่ยมันจะลดโอกาสไม่ให้มะเร็งมัน
00:03:55 → 00:03:57แพร่กระจายทำให้มะเร็งมันฝ่อไปได้นะครับ
00:03:57 → 00:04:00ก็ถึงรู้สึกว่าเฮ้ยนี่มันคือก้าวใหญ่ของ
00:04:00 → 00:04:05การพัฒนาเลยใช่มั้ยฮะปัญหาอยู่ตรงนี้ครับ
00:04:05 → 00:04:09ข้อมูลงานวิจัยทั้งหมดไม่มีเปิดสู่
00:04:09 → 00:04:14สาธารณชนเลยสักนิดเดียวไม่มีเลยนะครับค้น
00:04:14 → 00:04:18หายังไงก็ไม่มีโดยทั่วไปเนี่ยเวลาที่เรา
00:04:18 → 00:04:22ประกาศกล้าออกมาว่าเราสามารถทำอะไรที่มัน
00:04:22 → 00:04:24เปลี่ยนโลกใบนี้ได้สำเร็จเนี่ยสิ่งแรกที่
00:04:25 → 00:04:27เขาจะทำนะครับก็คือการตีพิมพ์ลงมาใน
00:04:27 → 00:04:30วารสารทางการแพทย์เพื่อให้นักิวิทยศาสตร์
00:04:30 → 00:04:33ทุกคนไปดูให้ชัดเจนว่าตกลงแล้วเนี่ยมันมี
00:04:33 → 00:04:37อะไรที่น่าสนใจบ้างทำการมันมีหลักการทำ
00:04:37 → 00:04:40งานอย่างไรที่แตกต่างไปจากเดิมที่ปกติเรา
00:04:40 → 00:04:43เคยทำเพราะว่าปกติเราพยายามจะทำวัคซีน
00:04:43 → 00:04:46เพื่อป้องกันแล้วในที่นี้ก็คือเราอยากจะ
00:04:46 → 00:04:49ทำวัคซีนเพื่อการรักษาแต่เรายังทำไม่
00:04:49 → 00:04:51สำเร็จทำไมรัสเซียถึงทำได้สำเร็จก็ต้องมา
00:04:52 → 00:04:54ดูในรายละเอียดว่าเค้าทำอะไรแต่ถ้าทีนี้
00:04:54 → 00:04:57ไม่มีรายละเอียดอะไรออกมาเลยเราก็ไม่รู้
00:04:57 → 00:05:00อะไรเลยสิครับถูกมั้ยฮะไม่รู้ว่ามันทำได้
00:05:00 → 00:05:02ผลจริงหรือไม่จริงมันเป็นวัคซีนต่อต้าน
00:05:02 → 00:05:04มะเร็งตัวไหนเพราะว่าโลกของเรามันมี
00:05:04 → 00:05:06มะเร็งเยอะแยะไปหมดถูกมั้ยครับมะเร็งสมอง
00:05:06 → 00:05:09มะเร็งตับมะเร็งไตหน้าตามะเร็งแต่ละ
00:05:09 → 00:05:12อวัยวะเนี่ยก็ไม่เหมือนกันแล้วแม้แต่
00:05:12 → 00:05:14มะเร็งในอวัยวะเดียวกันมันก็ยังมีความแตก
00:05:14 → 00:05:16ต่างกันเลยครับเช่นมะเร็งปอดไม่ได้มี
00:05:16 → 00:05:19มะเร็งปอดชนิดเดียวครับมันมีตั้งหลายชนิด
00:05:19 → 00:05:22แล้วแต่ละชนิดก็มีแยกย่อยออกไปเล็กๆน้อยๆ
00:05:23 → 00:05:26ตามแต่การกลายพันธุ์ของมะเร็งตัวนั้นนะ
00:05:26 → 00:05:29ครับทีนี้พอเราไม่มีข้อมูลอะไรเลยเนี่ย
00:05:30 → 00:05:32เราก็ต้องมาดูซิว่าที่เค้าประกาศออกมาทาง
00:05:32 → 00:05:35รัสเซียเนี่ยเค้าประกาศเพิ่มเติมอย่างนึ
00:05:35 → 00:05:37ก็คือเค้าบอกว่าไอ้วัคซีนตัวนี้เนี่ยมัน
00:05:37 → 00:05:40จะเป็นวัคซีนชนิด mrna เหมือนวัคซีนโควิด
00:05:40 → 00:05:41เปี๊ยบ
00:05:41 → 00:05:45เลยแล้วเค้าก็มีการอธิบายนะครับว่า mrna
00:05:45 → 00:05:47มันคืออะไรทำงานยังไงแล้วเดี๋ยววันนี้ผม
00:05:47 → 00:05:49จะทบทวนให้ฟังอีกรอบนึงแล้วทำไมผมรู้สึก
00:05:49 → 00:05:52ว่าอันเนี้ยมันแหม่งๆและมันอาจจะเป็นไป
00:05:52 → 00:05:53ไม่ได้นะ
00:05:53 → 00:05:57ครับเวลาที่เราทำวัคซีน mrna ขึ้นมาสิ่ง
00:05:57 → 00:06:00ที่เราทำก็คือการฉีด mrr RNA ที่มีการ
00:06:00 → 00:06:04ดัดแปลงเข้าไปในร่างกายนะครับแล้ว mrna
00:06:04 → 00:06:07ตัวเนี้ยจะถูกเซลล์บริเวณนั้นน่ะเอาเข้า
00:06:07 → 00:06:10ไปในเซลล์นะครับพอมันเอาเข้าไปในเซลล์
00:06:10 → 00:06:14ปุ๊บในเซลล์ของของคนไข้เนี่ยเขาก็จะอ่าน
00:06:14 → 00:06:18mrna ตัวนี้เพื่อผลิตโปรตีนที่ต้องการนะ
00:06:18 → 00:06:20ครับโปรตีนนี้ก็จะถูกส่งออกมาไว้ที่ผิว
00:06:20 → 00:06:24ของเซลล์ๆลนั้นนะฮะร่างกายก็จะเริ่มมาดู
00:06:24 → 00:06:28เอ๊ะมันมีโปรตีนหน้าตาแปลกประหลาดนะครับ
00:06:28 → 00:06:30ซึ่งร่างกายเนี่ยไม่ต้อง
00:06:30 → 00:06:32ทีนี้ก็เลยส่งระบบภูมิคุ้มกันมาตรวจสอบ
00:06:32 → 00:06:36เจอว่ามันเป็นของผิดปกติก็เลยสร้างระบบ
00:06:36 → 00:06:39ต่างๆเพื่อที่จะมาทำลายโปรตีนตัวนั้นซะ
00:06:39 → 00:06:41เกิดเป็นการทำงานของระบบภูมิคุ้มกันเป็น
00:06:41 → 00:06:45การสอนร่างกายว่าไอ้โปรตีนชนิดนี้นะผิด
00:06:45 → 00:06:48ปกติเราต้องรีบสร้างภูมิคุ้มกันขึ้นมา
00:06:48 → 00:06:51เพื่อต่อต้านนะครับก็คือสอนเพื่อป้องกัน
00:06:51 → 00:06:53เวลาที่ไปเจอของจริงจะได้ทำลายมันได้ถูก
00:06:53 → 00:06:57นะครับนี่คือกลไกการทำงานของวัคซีน mrna
00:06:57 → 00:07:00นะฮะทีนี้ปัญหา
00:07:00 → 00:07:03หามันอยู่ตรงที่ว่ามะเร็งเนี่ยมันมีความ
00:07:03 → 00:07:06ซับซ้อนมากนะครับถ้าเป็นโรคติดเชื้อเนี่ย
00:07:06 → 00:07:10บนผิวของไวรัสหรือแบคทีเรียนะครับมันมี
00:07:10 → 00:07:13โปรตีนที่เราต้องการกำจัดมันน่ะไม่กี่
00:07:13 → 00:07:15อย่างนะครับอย่างโควิดเนี่ยเราต้องการจัด
00:07:15 → 00:07:18การกับโปรตีนหนามก็คือสไปค์โปรตีนดังนั้น
00:07:18 → 00:07:22เราเขียนโค้ด mrna ให้มันทำให้ร่างกายเรา
00:07:22 → 00:07:24ผลิตโปรตีนหนามขึ้นมาระยะสั้นๆเพื่อที่จะ
00:07:24 → 00:07:27สอนระบบภูมิต้านทานของร่างกายให้ไปจัดการ
00:07:27 → 00:07:32มันนะครับนี่คือแค่ 1 โปรตีนจบเลยปัญหา
00:07:32 → 00:07:35มันอยู่ตรงนี้ครับมะเร็งเนี่ยมันไม่ได้มี
00:07:35 → 00:07:38แค่โปรตีนเดียวครับที่มันแตกต่างไปจาก
00:07:38 → 00:07:41ร่างกายแต่ละมะเร็งนี่มีโปรตีนตั้งหลาย
00:07:41 → 00:07:44ชนิดบนนั้นแล้วไอ้วัคซีนที่เขาทำขึ้นมา
00:07:45 → 00:07:47เนี่ยมันจะทำต่อหลายชนิดได้แค่ไหนก็ต้อง
00:07:47 → 00:07:51บอกว่าการทำต่อต่อหลายๆโปรตีนที่อยู่บน
00:07:51 → 00:07:54ผิวเซลล์เนี่ยมันยากมากทำไมรู้มย
00:07:54 → 00:07:58ฮะแค่โปรตีนชนิดเดียวเนี่ยมันยากแล้วแต่
00:07:58 → 00:08:00โปรตีน 2 ชนิดนิดยังยากกว่าเดิมเช่น
00:08:00 → 00:08:02วัคซีน covid by valence ซึ่งตอนนั้น
00:08:02 → 00:08:06น่ะมีการใส่เข้าไป 2 สารนะครับหรือถ้าเรา
00:08:06 → 00:08:08จะเป็นอ่าอย่างเช่นวัคซีนไข้หวัดใหญ่เป็น
00:08:08 → 00:08:11ค R valent นะครับมี 4 โปรตีนที่เราจะไป
00:08:11 → 00:08:14จัดการมัน 4 ชนิดของเชื้อที่เราไปจัดการ
00:08:14 → 00:08:16มันนะครับแต่ไอ้มะเร็งเนี่ยมันไม่ได้มี
00:08:16 → 00:08:19แค่โปรตีนไม่กี่ชนิดอ่ะมันต้องใส่ยิ่ง
00:08:19 → 00:08:21เยอะเข้าไปใหญ่ๆนะครับทีนี้พอเวลาเราใส่
00:08:21 → 00:08:25เข้าไปเยอะๆปุ๊บเนี่ยมันทำให้ปริมาณมัน
00:08:25 → 00:08:27ต้องเยอะตามไปด้วยปริมาณเยอะตามไปด้วย
00:08:27 → 00:08:32เนี่ยก็ก็อาจจะเกิดปัญหาขึ้นมา 2 อย่าง
00:08:32 → 00:08:36อย่างแรกถ้าใส่ปริมาณที่ให้มันตอบสนองต่อ
00:08:36 → 00:08:38โปรตีนทุกอย่างที่จะสร้างขึ้นมาได้นะมัน
00:08:38 → 00:08:42อาจจะต้องใส่ปริมาณที่เยอะพอสมควรนะครับ
00:08:42 → 00:08:45สมมุติว่าถ้าเราต้องการให้เราสร้างโปรตีน
00:08:45 → 00:08:48a ขึ้นมาเราต้องใส่ Mr ขึ้น mrna เข้าไป
00:08:48 → 00:08:5110 ตัวนะครับโปรตีน B ก็ 10 ตัวโปรตีน C
00:08:51 → 00:08:55ก็ 10 ตัวแล้วถ้าเกิดมี a ถึง z ไปเลย 26
00:08:55 → 00:08:59ตัวคูณ 10 260 ตัวมันเยอะใช่มั้ยฮะมัน
00:08:59 → 00:09:01เยอะก็อาจจะเกิดผลข้างเคียงที่มันเยอะ
00:09:01 → 00:09:03ขึ้นก็ได้แล้วไม่เพียงแค่นั้นครับมันยัง
00:09:03 → 00:09:07มีปัญหาในแง่ของการฉีดวัคซีนเข้าไปถ้าคุณ
00:09:07 → 00:09:09มีปริมาณวัคซีนมหาสาฉีดเข้าไปก็มันฉีดไม่
00:09:09 → 00:09:13ได้มันปวดนะฮะคิดดูปกติฉีดวัคซีน 0.5 ซีซ
00:09:13 → 00:09:161 ซีซนี่ก็จะปวดและทีนี้ถ้าเกิดว่าต้อง
00:09:16 → 00:09:19ฉีดไป 10 ซซมันฉีดได้ที่ไหนฮะก็ไม่ได้ที
00:09:19 → 00:09:22นี้วิธีแก้ของเขาคก็คือลดปริมาณมันลงมา
00:09:22 → 00:09:25แล้วไปหาวิธีทำให้ร่างกายโดนกระตุ้นได้ดี
00:09:25 → 00:09:27ขึ้นอันนี้เา้าก็อาจจะมีการลดปริมาณเหลือ
00:09:27 → 00:09:30เล็กๆน้อยๆซึ่งเวลามันเหลือเลเล็ๆน้อยๆ
00:09:30 → 00:09:33เนี่ยมันอาจจะมีปัญหาในแง่ของการปฏิบัติ
00:09:33 → 00:09:35การว่ามันไม่สามารถกระตุ้มภูมิต้านทานได้
00:09:35 → 00:09:39ดีขนาดนั้นนะครับแล้วไอ้มะเร็งเนี่ยมันมี
00:09:39 → 00:09:41โปรตีนมากมายขนาดนี้มันก็จะติดปัญหาพวก
00:09:41 → 00:09:47นี้มาแถมวัคซีนอันเดียวเนี่ยไม่มีทางเลย
00:09:47 → 00:09:49ครับที่จะป้องกันมะเร็งได้ทุกอย่างบนโลก
00:09:49 → 00:09:51นี้แล้วก็ไม่มีทางที่จะใช้ในการรักษา
00:09:51 → 00:09:54มะเร็งได้ทุกชนิดในโลกนี้เพราะว่ามะเร็ง
00:09:54 → 00:09:57มันหน้าตาไม่เหมือนกันสักอย่างมะเร็งสมอง
00:09:57 → 00:10:00กับมะเร็งปอดไม่เหมือนกันครับหน้าตาไม่
00:10:00 → 00:10:02เหมือนกันเลยนะฮะแล้วในมะเร็งปอดมันมีแยก
00:10:02 → 00:10:05ย่อยเป็นหลายชนิด 4 5 ชนิดแต่ละชนิดหน้า
00:10:05 → 00:10:09ตาก็ไม่เหมือนกันอีกถูกมั้ยฮะแล้วถ้าชนิด
00:10:09 → 00:10:11ของมันแยกย่อยลงไปกว่านั้นมันขึ้นกับการ
00:10:11 → 00:10:14กลายพันธุ์ของมันก็จะทำให้มีโปรตีนที่แตก
00:10:14 → 00:10:17ต่างไปจากเดิมมันก็เลยไม่มีทางเลยครับที่
00:10:17 → 00:10:20เราจะจัดการกับมะเร็งได้ทุกอย่างบนโลกนี้
00:10:20 → 00:10:22ไม่งั้นก็เหมือนกับการที่ผมบอกว่าผมจะตัด
00:10:22 → 00:10:24เสื้อออกมาตัวนึงคนทั้งโลกอ่ะจะใส่เสื้อ
00:10:24 → 00:10:28ตัวนี้ได้มันเป็นไปไม่ได้ถูกมั้ยฮะเสื้อ
00:10:28 → 00:10:30ผมที่ผมใส่อยู่งเงี้ยถ้าผมเอาไปให้เด็ก
00:10:30 → 00:10:34ทารกใส่ก็ใส่ไม่ได้มันใหญ่ไปผมเอาไปให้คน
00:10:34 → 00:10:37ตัวอ้วนกว่าผมใส่มันก็ใส่ไม่ได้มันคับไป
00:10:37 → 00:10:41ใช่มั้ยฮะเนี่ยมันก็คือปัญหาอย่างหนึ่ง
00:10:41 → 00:10:43ซึ่งเราเจอถ้าเขคบอกว่าวัคซีนของเค้าเป็น
00:10:43 → 00:10:46วัคซีน mrna แล้วล่ะก็มันไม่มีทางนะครับ
00:10:46 → 00:10:49ที่จะออกแบบมาเพื่อให้รักษามะเร็งได้ทุก
00:10:49 → 00:10:52อย่างบนโลกนี้มันเป็นไปไม่ได้นะ
00:10:52 → 00:10:56ฮะถ้ามันจะเป็นไปได้เค้าก็จะต้องมีการ
00:10:56 → 00:10:59เขียนงานวิจัยออกมาให้ชัดเจนว่าเค้าใช้
00:10:59 → 00:11:02หลักการอะไรเาถึงคิดว่ามันสามารถจัดการ
00:11:02 → 00:11:04กับมะเร็งทุกอย่างกโลกนี้ได้ผมเนี่ยไม่
00:11:04 → 00:11:06ใช่ผู้เชี่ยวชาญทางด้านมะเร็งนะครับแต่
00:11:06 → 00:11:09อย่างน้อย้อยเนี่ยกลไกเรื่องมะเร็งเท่า
00:11:09 → 00:11:11ที่ผมทราบมาทั้งหมดเนี่ยมันไม่ใช่กลไกที่
00:11:11 → 00:11:13เหมือนกันหมดทุกตัวของมะเร็งครับมันไม่
00:11:13 → 00:11:16สามารถที่จะไปแก้มันได้ด้วยวัคซีน mrna
00:11:16 → 00:11:20เพียงอย่างเดียวนะฮะอันเนี้ยต้องต้องเข้า
00:11:20 → 00:11:25ใจตรงนี้ไว้เลยนะครับนะทีนี้ถ้าเราไม่
00:11:25 → 00:11:27สามารถฉีดวัคซีนตัวนี้เข้าไปเพื่อรักษา
00:11:27 → 00:11:29มะเร็งได้ทุกชนิดบนโลกนี้เพราะว่าหน้าตา
00:11:29 → 00:11:32ของมันไม่เหมือนกันแล้วแล้วแล้วไงต่อนะ
00:11:32 → 00:11:35ครับแล้วยังไงพอเราพูดมาถึงตรงเนี้ยเราจะ
00:11:35 → 00:11:37เริ่มรู้สึกเราสงสัยหลายอย่างะข้อมูลของ
00:11:38 → 00:11:40ทางรัสเซียไม่เห็นเมีให้เราดูเลยสักนิด
00:11:40 → 00:11:45เดียวไม่เปิดเผยไม่มีตีพิมพ์ไม่มีเลยนะ
00:11:45 → 00:11:48ครับแล้วบอกตัวเองเนี่ยโตัวรัสเซียบอกว่า
00:11:49 → 00:11:53เป็นวัคซีน mrna ต่อตัวเชื้อมะเร็งสักตัว
00:11:53 → 00:11:58นึงนะครับก็คิดว่าหรือมันจะครอบคลุม
00:11:58 → 00:12:00มะเร็งทั้งทั้งหมดมันไม่น่าเป็นไปได้เนอ
00:12:00 → 00:12:04แต่ผมก็ไปสะดุดอยู่กับคำนึงนั่นก็คือเค้า
00:12:04 → 00:12:08จะสามารถออกแบบไอ้ตัว mrna วัคซีนเนี่ย
00:12:09 → 00:12:11ด้วย AI ซึ่งมันทำงานเร็วมากนะครับด้วย AI
00:12:11 → 00:12:14เ้าเอา AI มาช่วยและนะครับเพื่อที่จะออก
00:12:14 → 00:12:17แบบวัคซีนให้มันเหมาะสำหรับบุคคลนั้นๆนะ
00:12:17 → 00:12:20ครับเขาจะทำเป็น personalized vaccine
00:12:20 → 00:12:24นั่นมันแปลว่าอะไรอันนี้ยิ่งสับสนใหญ่เลย
00:12:24 → 00:12:26ทำไมรู้มั้ยฮะถ้าเขาบอกว่าอันเนี้ยคือ
00:12:26 → 00:12:29personalized vaccine หมายความว่าคนนี้
00:12:29 → 00:12:32เป็นมะเร็งสมองเขาสามารถออกแบบวัคซีนนี้
00:12:32 → 00:12:35เพื่อฉีดให้คนไข้คนนี้แล้วว่าแล้วมะเร็ง
00:12:35 → 00:12:37มันจะหายไปคนนี้เป็นมะเร็งตัอ่ะเราดีไซน์
00:12:37 → 00:12:40วัคซีนตัวนี้ฉีดให้มะเร็งตับอย่างเงี้ยทำ
00:12:40 → 00:12:44ได้นะฮะการดีไซน์พวกนี้เนี่ยเท่าที่ผมไป
00:12:44 → 00:12:46ค้นดูในข่าวนะเบอกว่าอันนี้คือเ้าบอกอีก
00:12:46 → 00:12:49ทีนึงนะครับคือผมยังไม่เห็นข้อมูลเพราะ
00:12:49 → 00:12:51ว่าเาก็พูดออกมาอย่างนั้นแต่ถ้าเราไม่มี
00:12:51 → 00:12:54ข้อมูลเชื่อไม่ได้นะครับเขาบอกว่ามันใช้
00:12:54 → 00:12:57เวลาเพียงแค่ 1 ชมงก็สามารถที่จะผลิต
00:12:57 → 00:13:00วัคซีนเพื่อรักษามะเร็งในคนๆหนึ่งออกมา
00:13:00 → 00:13:03ได้แล้วเป็น personalized Medicine
00:13:03 → 00:13:05personalized
00:13:05 → 00:13:07vaccine คุณคิดเหมือนผมมั้ยครับเริ่มเจอ
00:13:07 → 00:13:12ปัญหาละเอาแค่ในประเทศเค้านะมันมีคนที่
00:13:12 → 00:13:16เป็นมะเร็งเนี่ยกี่คนแล้วมันมีมะเร็งชนิด
00:13:16 → 00:13:19ไหนบ้างแล้วแต่ละชนิดมันแยกย่อยไปอีกเท่า
00:13:19 → 00:13:23ไหร่เค้าจะสามารถออกแบบวัคซีนให้รายตัวที
00:13:23 → 00:13:26ละคนทีละคนทีละคนไปเรื่อยๆเหรอมันทำได้
00:13:26 → 00:13:30เหรออ่ะถึงแม้ว่าจะจะใช้ AI แล้วทำทุก
00:13:30 → 00:13:33วัคซีนพร้อมกันเนี่ยทำได้ทีเดียวแบบออก
00:13:33 → 00:13:37แบบได้ทีเดียว 10,000 แบบเลยก็เท่ากับเอา
00:13:37 → 00:13:40ไปให้เนี่ย 10,000 คนได้แล้วคุณคิดดูการ
00:13:40 → 00:13:43ผลิตมันจะสามารถผลิต mna ออกมาได้เร็ว
00:13:43 → 00:13:47ขนาด 10,000 คนใช้เวลาเท่าไหร่ล่ะต้องบอก
00:13:47 → 00:13:50ก่อนนะครับวัคซีน 1 โดสเนี่ยเวลาที่เรา
00:13:50 → 00:13:52ผลิตเนี่ยมันจะผลิตหน้าตาเหมือนกันหมดให้
00:13:52 → 00:13:55กับคนหลายๆคนผลิตหลายๆอันมันง่ายกว่าการ
00:13:55 → 00:13:59ผลิตแค่อันเดียวมันง่ายกว่าการผลิตแค่อัน
00:13:59 → 00:14:01เดียวเพราะว่าการผลิตแต่ละอันที่ไม่
00:14:01 → 00:14:03เหมือนกันเนี่ยนะครับมันจะต้องใช้กลวิธี
00:14:04 → 00:14:06ที่แตกต่างกันหมดเลยกรรมวิธีที่เราใช้
00:14:06 → 00:14:08เนี่ยไม่เหมือนกันสักอันและการที่ทำให้
00:14:08 → 00:14:10ไม่เหมือนกันสักอันนี่แหละที่มันทำให้
00:14:10 → 00:14:14เสียเวลาแล้วทำไม่ได้นี่แค่ในประเทศเค้า
00:14:14 → 00:14:16นะครับถ้าเค้าคิดว่าจะเอาไปแจกจ่ายทั่ว
00:14:16 → 00:14:19โลกฟรีอย่างเงี้ยมันยิ่งยากกว่าเดิมอีก
00:14:19 → 00:14:21เพราะว่าเอาแล้วยังไงคือเราต้องเราต้อง
00:14:21 → 00:14:23ส่งตัวอย่างมะเร็งจากคนไข้ที่ประเทศไทยไป
00:14:23 → 00:14:26ให้รัสเซียดูแล้วเออกแบบมา 1 ชั่วโมงแล้ว
00:14:26 → 00:14:28เผลิตเสร็จเมื่อไหร่ก็ไม่รู้เพราะว่ามีคน
00:14:28 → 00:14:30อยู่ในคิวเตั้งกี่คนก็ไม่รู้ถูกมั้ยฮะ
00:14:31 → 00:14:33แล้วก็ส่งมาที่ประเทศไทยแล้วให้คนนี้เฉีด
00:14:33 → 00:14:38อย่างงี้เหรอนะฮะถูกมั้ยคือความเป็นไปได้
00:14:38 → 00:14:40มันต่ำมากเลยนะฮะเท่าที่ผมคิดดูสมมุติผม
00:14:40 → 00:14:42วิเคราะห์เอาจากข่าวที่เขาคเอามาแถลงที่
00:14:42 → 00:14:45ทางรัฐบาลเเป็นคนแถลงนะไม่ใช่ไปฟังมาจาก
00:14:45 → 00:14:47ข่าวใครนะครับนี่คือข่าวที่รัฐบาลเอามา
00:14:47 → 00:14:50แถลงแล้วมีคนแปลมาเป็นภาษาอังกฤษอีกทีนึง
00:14:50 → 00:14:52ผมก็ไปอ่านตัวนั้นมานะ
00:14:52 → 00:14:54ฮะเนี่ยพอเราฟังถึงตรงนี้เรารู้สึกว่า
00:14:54 → 00:14:57เฮ้ยมันมันไม่ค่อยน่าใช่นะมันไม่น่าจะ
00:14:57 → 00:15:02เป็นไปได้นะครับแล้วแถมยังจะทำให้ฟรีอีก
00:15:02 → 00:15:04คือคุณรู้มยครับว่าการผลิตของที่เป็นล็อต
00:15:04 → 00:15:07ใหญ่ๆอ่ะล็อตใหญ่ๆที่มันเหมือนกันหมด
00:15:07 → 00:15:10เนี่ยมันราคาถูกแต่ถ้าเกิดคุณต้องผลิตแค่
00:15:10 → 00:15:131 อันน่ะ 1 อันเนี่ยมันราคาแพงมากนะครับ
00:15:13 → 00:15:15แล้วคุณคิดดูสมมุติว่ามี 1 ล้านตัวอย่าง
00:15:15 → 00:15:17ที่ 1 ล้านอย่างไม่เหมือนกันสักอย่างเป็น
00:15:17 → 00:15:20วัคซีน 1 ล้านชนิดเพื่อคนไข้ 1 ล้านคนที่
00:15:20 → 00:15:24ไม่เหมือนกันเลยคุณคิดว่ามันจะแพงขนาดไหน
00:15:24 → 00:15:30ล่ะมันแพงมากมากๆเลยด้วยแหละนะครับมันก็
00:15:30 → 00:15:33เลยทำให้ผมยิ่งรู้สึกว่ามันไม่น่าเป็นไป
00:15:33 → 00:15:35ได้และนะครับแต่ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน
00:15:36 → 00:15:38ว่าเหตุใดรัสเซียถึงออกมาประกาศแบบนี้นะ
00:15:38 → 00:15:40ครับส่วนหนึ่งอาจจะมีความเกี่ยวข้องกับ
00:15:40 → 00:15:43ภาวะทางเศรษฐกิจและการเมืองเพราะว่าตอน
00:15:43 → 00:15:46นี้ทุกคนก็คงจะทราบดีสงครามรัสเซียยูเครน
00:15:46 → 00:15:49ทำให้ทางรัสเซียเนี่ยเค้าจนลงไปเยอะเลยนะ
00:15:49 → 00:15:53ครับรายได้เขาก็จะหดหายไปพอสมควรถูกมั้ย
00:15:53 → 00:15:57ครับความเชื่อมั่นมันก็ไม่มีใครเชื่อเ
00:15:57 → 00:15:59เท่าไหร่ะอาจจะมีแต่อ่าบางประเทศที่เป็น
00:16:00 → 00:16:02มิตรกันเช่นจีนเกาหลีเหนืออะไรเงี้ยที่
00:16:02 → 00:16:04ยังพอเป็นมิตรกันอยู่บ้างนะครับอาจจะมี
00:16:04 → 00:16:07การช่วยเหลือที่เราไม่ทราบนะครับอาจจะมี
00:16:07 → 00:16:08ในายข่าวหรือไม่มีในข่าวอันนี้ก็ไม่ไม่
00:16:08 → 00:16:11รู้เหมือนกันนะครับก็ไม่ไม่รู้ว่ามัน
00:16:11 → 00:16:14เกี่ยวอะไรกับตรงนี้หรือไม่นะครับหรือว่า
00:16:14 → 00:16:16มันจะเป็นการเรียกความไว้เนื้อเชื่อใจ
00:16:16 → 00:16:19กลับมาว่าเฮ้ยข้าพเจ้าก็มีของดีอยู่ในมือ
00:16:19 → 00:16:22นะถ้าเกิดว่าคุณมาร่วมกับเรานะคุณมาช่วย
00:16:22 → 00:16:25เหลือเราเราจะแจกจ่ายวัคซีนฟรีให้ประเทศ
00:16:25 → 00:16:28คุณก่อนเลยนะหรือว่าเราให้สิทธิบัตรคุณไป
00:16:28 → 00:16:31ทำเลยก็ได้นะนะเราไปตั้งโรงพาโรงพยาบาล
00:16:31 → 00:16:33โรงงานผลิตในประเทศของคุณเลยก็ได้ผลิต
00:16:33 → 00:16:35เสร็จปุ๊บก็แจกจ่ายให้คนในประเทศคุณเลยก็
00:16:35 → 00:16:37ได้ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันแต่ว่าอันนี้ก็
00:16:37 → 00:16:40เป็นสิ่งที่บางคนก็อาจจะคิดอยู่เหมือนกัน
00:16:40 → 00:16:41ว่า
00:16:41 → 00:16:45เฮ้ยออกมาประกาศอะไรขนาดนี้ทั้งๆที่ยัง
00:16:45 → 00:16:48ไม่มีข้อมูลอะไรชัดเจนนี่ยังไม่นับถึงการ
00:16:48 → 00:16:51ทดลองก่อนนะเพราะว่าถ้าเราทดลองแล้วมัน
00:16:51 → 00:16:53ออกมาในวสาทางการแพทย์แล้วต้องไปดูด้วย
00:16:53 → 00:16:57ว่าประสิทธิภาพมันแค่ไหนใช้รักษามะเร็ง
00:16:57 → 00:16:59อะไรระยะไหน
00:16:59 → 00:17:02ผลข้างเคียงมีอะไรบ้างต้องฉีดกี่ครั้ง
00:17:02 → 00:17:05กระตุ้นภูมิได้นานเท่าไหร่แล้วมะเร็งมัน
00:17:05 → 00:17:08หายแน่ๆหรือเปล่าวิธีในการตรวจมะเร็งว่า
00:17:08 → 00:17:11มันหายไปเนี่ยตรวจจากอะไรตรวจบ่อยแค่ไหน
00:17:11 → 00:17:15ใครเป็นคนตรวจเออพวกเต้องมีข้อมูลหมดเลย
00:17:15 → 00:17:18นะนี่เป็นเพียงข้อมูลหลักๆส่วนที่เราต้อง
00:17:18 → 00:17:20ดูนะครับแต่แน่นอนมันมีข้อมูลเล็กยิบย่อย
00:17:20 → 00:17:23อีกเยอะแยะที่เราต้องพิจารณามันไม่สามารถ
00:17:23 → 00:17:26อยู่ๆบอกออย่างนี้ออกมาได้นะครับหรือบาง
00:17:26 → 00:17:28ทีบอกว่าเอ้ย preclinical try ที่เค้าทำ
00:17:28 → 00:17:32ไปทำไปกับคน 100 คนไม่ได้มันไม่พอครับไม่
00:17:32 → 00:17:36พอก็เหมือนกับเวลาที่เราทดลองวัคซีนอะไร
00:17:36 → 00:17:39เรื่องโควิดเนี่ยอย่างน้อยๆตอนแรกที่ออก
00:17:39 → 00:17:42มาอ่าอนุมัติวัคซีนเนี่ยก็คือมีคนทดลอง
00:17:42 → 00:17:45เป็นหมื่นคนนะเป็นหลักหมื่นนะครับไม่ใช่
00:17:45 → 00:17:47มีแค่รายงานการทดลองอันเดียวด้วยมันมี
00:17:47 → 00:17:49หลายอันด้วยนะครับถ้าจะทดลองแล้วมันมี
00:17:49 → 00:17:52หลักร้อยเนี่ยเรื่องของวัคซีนรักษามะเร็ง
00:17:52 → 00:17:56มันเป็นไปไม่ได้นะครับมันอาจจะได้แค่กรณี
00:17:56 → 00:17:59ที่คุณเลือกแค่มะเร็งชนิดเดียวมะเร็งอะไร
00:17:59 → 00:18:02ก็ได้ชนิดเดียวแล้วคุณลุยกับมะเร็งตัว
00:18:02 → 00:18:04นั้นผลิตวัคซีนเพื่อมะเร็งตัวนั้นชนิด
00:18:04 → 00:18:06เดียวต้องแบบนี้อย่างเดียวอันเนี้ยถึงจะ
00:18:06 → 00:18:09มีโอกาสสำเร็จได้แต่ถ้าบอกว่าออกมาปุ๊บ
00:18:09 → 00:18:11ใช้กับมะเร็งทุกอย่างเนี่ยผมว่ามันเป็นไป
00:18:11 → 00:18:14ไม่ได้นะครับดังนั้นโดยสรุปสำหรับผมแล้ว
00:18:14 → 00:18:17นะครับผมรู้สึกว่าเรื่องของรัสเซียที่ออก
00:18:17 → 00:18:21มาประกาศว่าเาสามารถผลิตวัคซีน mrna
00:18:21 → 00:18:25เพื่อใช้รักษามะเร็งได้มันไม่น่าจะเป็นไป
00:18:25 → 00:18:28ได้ครับเพราะว่าข้อมูลก็ไม่มีไม่มีอะไร
00:18:28 → 00:18:31เปิดเถยสู่สาธารณะชนสักอย่างมีแต่พูดเฉยๆ
00:18:31 → 00:18:34มีแต่ออกข่าวเฉยๆแต่ว่าข้อมูลไม่มีใครเคย
00:18:34 → 00:18:34เห็น
00:18:34 → 00:18:39ครับแล้วไม่เพียงแค่นั้นกลไกการทำงานของ
00:18:39 → 00:18:42mrna วัคซีนเนี่ยเมื่อเทียบกับมะเร็ง
00:18:42 → 00:18:44แล้วมันยังห่างไกลอีกเยอะที่จะเอาชนะ
00:18:44 → 00:18:48มะเร็งได้แถมยังต้องทำเป็น personalized
00:18:48 → 00:18:52แคซคือ 1 อันสำหรับ 1 มะเร็งในคนๆนั้น
00:18:52 → 00:18:54เท่านั้นมันจะทำไม่ทันเอาราคาค่าใช้จ่าย
00:18:54 → 00:18:57ก็ต้องมีเยอะสุดท้ายก็ต้องอาจจะมีการ
00:18:57 → 00:18:59เจรจาระหว่างรัฐบาลหรืออะไรก็แล้วแต่
00:18:59 → 00:19:01เพื่อที่จะจ่ายเงินรัสเซียให้เค้าผลิตพวก
00:19:01 → 00:19:03นี้ขึ้นมาซึ่งก็จะยุ่งยากเข้าไปใหญ่นะ
00:19:03 → 00:19:07ครับงั้นส่วนตัวผมคิดว่าถ้าถามผมตอนนี้นะ
00:19:07 → 00:19:09จากข้อมูลที่มีอยู่ในตอนนี้เรื่องเนี้ย
00:19:09 → 00:19:13เป็นไปไม่ได้ยังไงก็ต้องรอทางรัสเซียน่ะ
00:19:13 → 00:19:17ออกมาชี้แจงด้วยข้อมูลอีกทีนึงเราไม่ฟัง
00:19:17 → 00:19:19การชี้แจงด้วยลมปากจากใครก็ตามไม่ว่าจะ
00:19:19 → 00:19:22เป็นศาสตราจารย์นายแพทย์ไม่ว่าจะเป็นนัก
00:19:22 → 00:19:25วิทยาศาสตร์รางวัลโนเบลไม่ว่าจะเป็น
00:19:25 → 00:19:27ประธานาธิบดีหรือจะเป็นใครก็แล้วแต่เรา
00:19:27 → 00:19:29ไม่ฟังตรงนั้นเราฟังตรงที่ว่ามีข้อมูลออก
00:19:29 → 00:19:31มาหรือเปล่าถ้ามีข้อมูลตีพิมพ์ในวารสาร
00:19:31 → 00:19:34ทางการแพทย์ผมเชื่อเลยครับว่าถ้าสามารถทำ
00:19:34 → 00:19:37วัคซีนที่มันรักษาโรคมะเร็งได้จริงๆเนี่ย
00:19:37 → 00:19:40มันลงวารสารใหญ่ที่สุดในโลกแน่นอนนั่นก็
00:19:40 → 00:19:44คือ Nature Medicine แน่นอน 100% ถ้ามัน
00:19:44 → 00:19:47ทำได้นะแล้วถ้ามันลงเดี๋ยวผมไปอ่านมาให้
00:19:47 → 00:19:49คุณนะครับจะได้เข้าใจกันไปเลยจริงๆว่า
00:19:49 → 00:19:51ตกลงแล้วเค้าทำอะไรมันได้นะครับแล้วมัน
00:19:51 → 00:19:53เป็นไปได้อย่างนั้นจริงหรือไม่นะครับดัง
00:19:53 → 00:19:55นั้นตอนนี้ผมตอบว่าเป็นไปไม่ได้ไว้ก่อน
00:19:55 → 00:19:58แต่ถ้ามีข้อมูลออกมาเดี๋ยวมาพิจารณากัน
00:19:58 → 00:20:00ที่ตัวข้อมูลนะครับโอเควันนี้เท่านี้นะ
00:20:00 → 00:20:04ครับขอบคุณมากครับสวัสดีครับ